Классическое или органическое земледелие?

[Fatter]

Евгений. Про Лысенко буквально на этой неделе посмотрел документальный фильм. И там , представляешь, живой голос Лысенко, сохранились кадры хроники. Впечатления тягостные, потом ещё просмотрел документы, в общем предал он своего учителя. И ссылка Сергея необъективная. Всё наоборот. Ну и потом-где его результаты сегодня, кто знает? Вот и ответ на твои сомнения, а дело Вавилова продолжили ученики.
И вообще в нашей дискуссии личность авторов сообщений вообще никак не значима. Причём здесь Fatter? Кстати минералку никто не превозносит, говорим, что отрицание её это вопиющая безграмотность.
Так вот , главное-это , то что в наших сообщениях. Ведь никто не смог привести убедительные аргументы, почему вдруг мы должны отвергнуть труды учёных и практиков всего мира, наших учёных, и задрав штаны бежать за популистами, цель которых продать побольше всяких глупостей.
Вот только тех продавцов я и называю органистами.
А подавляющее большинство наших форумчан прекрасно разбирается в агротехнике.

[likmoy]

Вы как-то с подозрением относитесь к крестьянам. На самом деле сельский труд это не бизнес, причём труд тяжёлый, рискованный, и особенно в последнее время совсем не прибыльный.

Крестьянин кормит страну. Вряд ли кто это оспорит. В настоящее время с вступлением в ВТО, как никогда, надо поддерживать нашего отечественного крестьянина, дать возможность ему выжить. Евгений, классическое - это основное земледелие в нашей стране. Ты прав, что выращенный крестьянином хлеб (и не только) едят ежедневно и повсеместно.
В дискуссии о видах земледелия ты вступаешь как в последний бой (как будьто решается вопрос быть или не быть классическому земледелию). Евгений, в обозримом будущем ничего ему не угрожает. Фермеры кормят и будут кормить страну.
Органическое земледелие, как альтернативное, имеет место быть. Это - дополнение, впрочем, как и на западе.

Оффтопик: открыть

На федеральной трассе Москва-Холмогоры менее чем в пяти км.от города Ярославля стоит нефтеперерабатывающий завод. Квартира, в которой живу, находится почти на въезде в город. Мой дачный участок, если напрямки, располагается недалеко, а вроде в лесу. Наверное, химией в виде осадков я обеспечен с лихвой. Болезнь под названием рак забрала у меня: мать, отца, первую супругу. В Европе, Прибалтике, Турции нпз имеют зону отчуждения в радиусе пятьдесят км. (в поперечнике сто км.), где не проживают люди, скотину не выращивают , не сеют, не пашут. Норма экологии такая.
Так что с минералкой, пестицидами, гербицидами мне не по пути. Так для меня сложились обстоятельства.

Интересно , что там про сельское хозяйство и земледелие сегодня Президент сообщил? Пойду смотреть...

Оффтопик: открыть

Органистов на форуме всех обошел с добрыми пожеланиями. Теперь осталось, что сам пожелал...

Хотелось бы услышать о земледелии тобой наработанное, а не твои реплики и твои оценки других выступающих.
С уважением, Евгений.

[sanserg]

... В Европе, Прибалтике, Турции нпз имеют зону отчуждения в радиусе пятьдесят км. (в поперечнике сто км.), где не проживают люди, скотину не выращивают , не сеют, не пашут. Норма экологии такая.
С уважением, Евгений.

Евгений, после прочитанного долго улыбался. Спасибо за подаренные часы жизни .
Вот только нет таких свободных от народонаселения земель в указанных государствах. Просто посмотрите на карту сверху.

[Толь Тольич]

Хотелось бы услышать ...

Оффтопик: открыть

Евгений ,если ты возомнил , что сидишь в Президиуме Ученого Совета , то это - переутомление и как следствие - глюки...

Во многих темах есть снимки того , как я работаю на земле..., а перечень - в профиле: можно не только услышать , но и увидеть (разумеется тому , кто хочет)

Толь Тольич

[Галка]

Толь Толич вот ты работаешь работаешь на своем участке,а Fatter однозначно приказным тоном говорит,что твой виноград хуже,чем тот что в магазине,потому что твой выращен на приусадебном участке,а магазинный специалистами..Так значит и у Натальи Лариасовны виноград не айс..А может правда король был не голый???

[Толь Тольич]

Толич вот ты работаешь ... ,а Fatter... говорит,что твой виноград хуже,чем тот что в магазине,

Галина , я уже год слежу за тем , что говорят и пишут одни и другие. Тем было много - не буду перечислять. Были моменты , когда Евгений выложил шокирующие снимки по применению селитры и комментарий к ним:"Ошибки случаются". Но в течение года вескими аргументами он пытается донести до нас (владельцев дачных участков) необходимость грамотного и научного применения агроприемов. Ведь не секрет , что в основной массе дачники пользуются информацией , услышаной ,что называется "у плетня". А на полях фермеров работают люди с агротехническим образованием. А там должно быть более квалифицированное отношение к земле , если , конечно , какой - нибудь тракторист не "сопрет" на бутылку мешок-другой минералки или комбайнер своим курам прилепатель (см. Ассоциации Игра). Но Евгений своими руками выращивает овощи и некоторые обработки делает , когда многие дачники уже спят -ночью. Не от того , что у него бессоница , а потому что так нужно растению. И хотя у нас у всех разные вкусы и методики оценки , но нигде я не встречал , чтобы Евгений F. "однозначным приказным тоном" доказывал совершенство вкуса магазинных продуктов. Да, его платформа ориентирована на профессионалов. Можно с этим согласиться или нет. Но есть еще третий путь - самому стать профессионалом. Но , рвать одежды...(тем более
если встретились и беседуют Короли) - последнее дело.

Оффтопик: открыть

Весь негатив , который обрушивает на него Александр Кондратьев в пренебрежительно-грубой и дерзкой форме не только у меня вызывает непонимание. Хорошо , что мы находимся в разных аудиториях и это брызганье слюной так и остается у злопыхателей на рукавах и лацканах...Думается , что при такой позиции Короли останутся в одеждах...

Толь Тольич

[Fatter]

Fatter однозначно приказным тоном говорит,что твой виноград хуже,чем тот что в магазине

Галина, он уже всех тут достал этот Fatter, вы ему не верьте. А вообще то он там говорил о картошке и в другом регионе и совсем не так.

[стрекоза]

Елена! А как Вы отнесётесь к тому когда без вашего ведома, будут ковыряться на ваших грядках? Китайцы исполнители,хозяева повыше,и ковыряться на своей собственности или аренде никто не позволит.

Владимир.

Просто предлжила каждому посмотреть, есть ли кто живой в лопате земли. Считаю, что наличие дождевых червей говорит о большом содержании гумуса . В чужой земле некогда ковыряться. Да и свою мы практически не копаем, под деревьями в первую очередь. Грядки рыхлим тяпкой, голой землю стараемся не держать, или мульча , или травка. Нашим румяным червякам есть что покушать.
С уважением, Елена.

[Толь Тольич]

В чужой земле некогда ковыряться. Да и свою мы практически не копаем, под деревьями в первую очередь.

Елена Прекрасная , можно я подтвержу наглядным примером твои слова



Вот так после зимовки груша весной стала зацветать , а приствольный круг был замульчирован рубленой бумагой (но никак не слоями минералки). Тогда я еще не знал , что можно было бы добавить селитры. Другой год исправлюсь.

Толь Тольич

[владимир60]

Пытаюсь огрызнуться,только не знаю с какой попытки получится.
Толь Толич.За пустырь извени.Когда писал сообщение и пытался отправить с 4го раза твоего ещё не было.Я более 30 лет таким способом сажу все овощи ни своём огороде.А прежде чем делать скоропалительные ответы,попытайся внимательно прчитать сообщение и вникнуть в суть.После слов"А мёртвая зона растёт.Для себя я сделал вывод".Если не понятно то разжую и положу в рот"НЕЛЬЗЯ БЕЗДУМНО И БЕЗГРАМОТНО ПРИМЕНЯТЬ ХИМИЮ".Понятно? Далее, с новой ,строки прчитай предложение до конца.
Евгений F извени меня,но у меня натянутые отношения с агрономами ещё с совхозных времён.Они пытались трясти инструкциями,умными книжками и все свои посчёты свалить на нас ,ветврачей.И сами приучили меня, доверять только тому что вижу и заключениям химбаклаболатории.
Такие котлованы, как у Толь Толича под посадку винограда ,я не могу выкопать.Не лень,просто плодородный слой 10см а дальше глина.Зароешся в неё,весной морозом выпрет и хана корням.Приходится садить только в насыпной грунт и прятать корешки от морозов всеми видами органики, какая есть.Кусты "алёшенькиного" 6ти летки дают до 30кг с куста-больше грузить не собираюсь.Минералку использую в виде выщелоченной древесной золы.Болячками особо пока не обзавёлся.На данный момент органика пока справляется .С 4х соток земляники перекупам сдал 1,4 тонны ягоды.Боялся китаёза перебьёт-пока нет.Земляника посажена вхорошо унавоженные грядки,укрыта чёрным агроволокном,междурядья замульчированы соломой.После посадки 3 года собираю урожай,и опять пересадка.
Евгений хоть в одном я с тобой согласен.Крестьянский труд адски тяжёлый,а вместо прибыли хорошо растёт горб.

С уважением Владимир.