Марина , вы хотите сказать , что здесь без "активного вмешательства человека" ( с оборотом пласта) можно будет аплодировать??? ...а ... в каком поколении потомкам Ирины хлопать в ладоши? (это ведь не черноземье , смею заметить)Протасова Марина писал(а):.... Дальше продолжать?
Здравствуйте Все.bursucok писал(а): А что про эту вторую половину стыдливо умалчиваем? Это углерод. Может быть стОит и об этом поковырять?
Сергей, позволю себе не согласиться. Два года назад мне подарили мешок картошки. Во первых, зная по описанию, что она вкусная - была сильно огорчена её вкусом. Спросила у дарителя, откуда картошечка? Совхозная - услышала в ответ.sanserg писал(а): Из своего опыта могу сказать - лучше и дешевле чем у профессионала, у дачника не получится практически никогда.
- он же вот рассевает... Бери сыпь себе... Так, что разные бывают и дачники, разные и "профессионалы" 
) он применяет, и сидераты разводит и прилипатель его на молоке... (Молоком или сывороткой пользуюсь регулярно сама).
Минералка была изобретена, как заменитель органики. Раньше поля удобряли навозом. Его стало не хватать, а метод внесения органики в виде сидератов известен не был.dmitr писал(а): Соответственно, если вы хотите ДОКАЗАТЬ эффективность использования минералки, в противовес методов органистов ,то вы должны приводить СООТВЕТСВУЮЩИЕ примеры. Если вы использовали на своём участке и органику и минералку, то как вы можете отделить эффект одного от другого? Вы будите утверждать, что хороший урожай - это результат минеральных удобрений.А вам возразят и скажут, что тут дала эффект органика.
То есть в качестве доказательств в подобных спорах нужно приводить корректные примеры.
Вот взять примеры которые приводили органисты (имена повторять не буду, все и так помнят) . Эти авторы говорят - "минералкой НЕ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ВООБЩЕ и получили такой то результат". Вот это корректные примеры. Тут однозначно ясно , что эффект дала органика.
А Евгений он же использует в качестве удобрений В ТОМ ЧИСЛЕ И ОРГАНИКУ, а приводит пример своего участка в противовес доводов органистов. Это некорректно.
Так у меня сформировался первый приём органического земледелия: хочешь истощённую почву сделать махом плодородной, насыпь сплошным слоем 8 - 10 см перегноя и перекопай на глубину корнеобитаемого слоя (с навозом и свежей органикой так поступать нельзя). Сорняки лень было носить на кучу и потому бросал охапками под ноги. Осенью под ними обнаружил скопления червей. Постепенно сформировался ещё один принцип : ни в коем случае не уносить органику на компостную кучу.
Однозначного ответа здесь нет. Очень много нюансов. Основные: минеральный состав и рельеф почвы, климат, сортимент травостоя. Например в крапиве много азота, а в хвоще много микроэлементов и т.д..Протасова Марина писал(а):У меня вопрос ко всем: в хорошо развивающемся травостое сидерата есть все или почти все элементы, которые необходимы растению для развития? Так?
Да раскрывал рот,раскрывал... Память подводит? Тогда напомнюТоль Тольич писал(а):... Ни разу не в одной теме я даже рот не раскрыл про прилепатель ... Да не мог я нахваливать или обижаться на действие прилепателя , потому что не получилось у меня его применить в этом году!. В этом я очень виноват перед Евгением F.- обещал участвовать в эксперименте , но не смог... Не смог физически...после тяжелой зимы многие кусты буквально воскресали из ничего; было много посадочного материала; эпидемия оидиума потребовала 4 обработки Тиовитом;времени было всего 2 месяца - июнь и июль; в августе надо было уже тормозить процессы роста лозы...И потом , я сажал кусты в хорошо и добротно заправленные ямы - зачем же я буду еще делать 2-3 обработки прилепателем.!? Тупо и глупо! Короче говоря , я не хвалю и не ругаю присланный материал - мне просто нечего сказать о его действии. Но я обязательно постараюсь воспользоваться им этой весной....
А сообщение ты выдал знатное. Спасибо за честность. Вот смотри,слегка сравним с органическим земледелием,от которого ты так отмахиваешься. Цитаты предлагать не стану,просто сравним с моим подходом -я об этом знаю точно.Толь Тольич писал(а):...Со времени начала эксперимента ни разу даже мысли не возникало поставить под сомнение выделенное красным... За лето и осень (пока высаживал новые и менял старые гибридные формы) насмотрелся на развитие корневой системы кустов своего способа посадки и пришел к твердому убеждению , что только прислушиваясь и дополняя свои действия наработками экспериментов Евгения F. , найду "свои колею"...Fatter писал(а): У себя каждый сезон стараюсь применять что то новое. Но основная стратегия одна- работа по листу.
. У тебя зима выдалась ТЯЖЁЛАЯ 
,очень сочувствую. У меня все зимы лёгкие почему то... Многие кусты воскресали буквально из ничего - у меня ежегодно все живы и здоровы. 
Эпидемия 
оидиума 
- это не шутка . Это везение- в первый же год так подфартило 
... У меня чисто при одной обработке в июне половинной дозой препарата...В августе пришлось тебе опять нелегко- пришлось тормозить процессы роста лозы. Я этого не умею до сих пор- научи... Ну как,бледненько,правда? Уповай на прилипатель,примени его 2-3 раза обязательно . Евгений много хороших советов раздаёт . Тебе они подходят,мне нет. Начнут у меня резко падать урожаи,истощится почва,а не истощиться она не может по определению - подскажите,как долго мне этого ждать 
- куплю минералки и не дам ей погибнуть... Я доверяю своему организму еще с детства (меня этому научил папа). И я не хочу, чтобы кто то высчитывал, сколько витаминов или минералов требуется моему организму - для этого у меня есть, простите, язык... не столько химии, сколько сидератов... А селекционеры выращивали при большей химизации... Но это только предположение...Дальше вести диалог не вижу смысла - задачи у нас разные... Для меня важнее то, что хочет мой организмFatter писал(а):Но для меня важнее повышенное содержание сахаров и витаминов в ней.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя