Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Angelina
Освоившийся
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
Город: Азовский р-н
Подпись: Лина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Angelina »

Прекрасный человек Толь Толич! Какие красивые у него ботинки! (почти Гоголь).
Все давно поняли простую истину, но справиться с ситуацией не могут. Истина такая: пошел дождь – треснули ягоды, поэтому виноват дождь. Пытаются ограничить поступление воды после дождя всеми способами, включая ограничение количества корней. Не получается, ягоды трещат. Что, трудно понять, что истина не очень то и правдивая?
У нас самый трескучий сорт Виктория (красная) 100% не трещит никогда. Капельное, легкий перегруз урожаем и пасынками, трактор борозды около корней 40-50 см, избыток магния в поливной воде. Истина где-то здесь.
Впервые термин «Эластичность корочки» услышала от Н. Пузенко. Далее. Если постоянно поливать и не давать влаге испаряться из ягоды опрыскиванием воском, корочка остается эластичной и не трещит, то вот и истина.

Второе. Про «бред». И не потому, что ув. Ковтунов и гипотезы Дмитрия мне симпатичны. Но модель поведения такая. Начните ситуацию сначала и скажите: Ваша гипотеза интересна и заслуживает уважения, но у меня противоположное мнение по таким-то причинам… Все довольны. Идея развивается.
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13634
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение wldmir »

Из имеющихся сортов никакой не трещит. Виктория только несколько ягод - так это не считается. :?
Наверно филлоксера помогает - соки выпивает и корни отсекает, и винограда всем хватает. В Ростове не съедают, мал-мал на сок перегоняют. :pardon: :unknown:
Оффтопик: открыть
Бартер. В ассортименте:
Изображение.Изображение. Хош листовую, хош корневую.
Выиграй ПРИЗ !
Аватара пользователя
Александр Ковтунов
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 2258
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 23:51
Город: С-КФО г.Невинномысск
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Александр Ковтунов »

Angelina писал(а): Про «бред». И не потому, что ув. Ковтунов и гипотезы Дмитрия мне симпатичны. Но модель поведения такая. Начните ситуацию сначала и скажите: Ваша гипотеза интересна и заслуживает уважения, но у меня противоположное мнение по таким-то причинам… Все довольны. Идея развивается.
Согласен, Ангелина! Просто порой эмоции берут верх. Дело в том, что предложенное Дмитрием, пробовал.Давно. Результат не понравился. А вот насчет капельного, магния и эластичности - верно. Однако, бывает так, что результат не всегда устраивает. Проблема здесь, видимо в том (у меня), что очень большое разнообразие сортов, г.ф. К каждому кусту нужен персональный подход.
С уважением, Александр.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Толь Тольич »

Angelina писал(а): Ваша гипотеза интересна и заслуживает уважения,
Оффтопик: открыть
"Н.В. Гоголь использовал любую возможность, чтобы как можно больше узнать о растениях и поделиться этими знаниями с другими."
http://revizor.net/raznoe/botanika.php
В поисках "простой истины" придется не раз еще надеть эти чудо-ботинки , поэтому прежде чем пробовать воск для эластичности корочки , испытаю манипуляции с влагой , ( в том числе с избытком в воде магния). Спасибо.
...а возиться с разведением воска из-за пары - тройки кустов утомительно и "стремно" :pardon: (Николай Васильевич этот диалект уже не застал).
По поводу "Уголка-студии хорошего тона"...помнится недавно Олег Шведов помог вам , Ангелина, разрулить ситуацию с одним заокеанским пользователем. Всвязи с этим не хотели бы Вы этот "Уголок" открыть и возглавить его на форуме? :unknown: ;)

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Аватара пользователя
Dmitrij
Освоившийся
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 12 май 2011, 21:16
Город: Рязань.Широта 54°38'
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Dmitrij »

Angelina писал(а):...Все давно поняли простую истину, но справиться с ситуацией не могут. Истина такая: пошел дождь – треснули ягоды, поэтому виноват дождь. Пытаются ограничить поступление воды после дождя всеми способами, включая ограничение количества корней. Не получается, ягоды трещат. ...Капельное, легкий перегруз урожаем и пасынками, трактор борозды около корней 40-50 см, избыток магния в поливной воде. Истина где-то здесь....
Хочется ещё раз прояснить свои высказывания по поводу подрезки корневой системы.Опять присутствует недопонимание.Это не способ борьбы с растрескиванием, а попытка создания компактной корневой системы,которой легче управлять.В данном случае предотвратить растрескивание.О подробностях пока умолчу, насколько это удастся покажет время. Ангелина :give_rose: ,хотелось бы по подробнее про трактор и борозды.Интересует цель данного мероприятия, а также глубина вспашки,периодичность и сроки проведения. Также интересует глубина посадки кустов.
То,что за пару недель до сбора винограда избыток влаги совершено не нужен никто отрицать не станет.Но, как договорится с небесной канцелярией? :unknown: :?
在心态-理解

Изображение
Angelina
Освоившийся
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
Город: Азовский р-н
Подпись: Лина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Angelina »

Здравствуйте! Самый трескучий у всех сорт Виктория (красная) у нас совершенно не трещит. Вот и пытаюсь найти причины-отличия. Своих уже начала доставать этими вопросами – дома вместо «здравствуй» один раз мне сказали: «Виктория не потрескалась».
Виноград у нас привит на Кобере 5ББ, глубина посадки около 50 см. Глубокие борозды с двух сторон делает трактор один раз осенью при укрытии кустов.
Все видели хотя бы фото, когда японцы в тарелках и маленьких горшках выращивают по 300-400 лет, передавая по поколениями, обычные деревья, например, сосны. Из-за ограничения корней они по 40 см. Если ограничить в росте корешки, то будут карликовые вершки, и ничего более.
(В фильме «Убить дракона» город видел, что дракона убил рыцарь. Но прошло время, все массово по команде скандируют: «Слава губернатору, победителю дракона!» И начинают в это сами верить, хотя видели другое.)
Некоторые сортовые темы на 90% состоят из: Трещит. И сама начинаешь верить, что должен трещать. Но не трещит, хоть ты что.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Толь Тольич »

Dmitrij писал(а):хотелось бы по подробнее про трактор и борозды.Интересует цель данного мероприятия
Angelina писал(а): Глубокие борозды с двух сторон делает трактор один раз осенью при укрытии кустов.
Если ограничить в росте корешки, то будут карликовые вершки , и ничего более.
Борозды получаются сами собой при заваливании грунтом кустов на зиму. Но если "борозды глубокие" ,значит корням тоже достается от ножей плуга...Значит , не желая того , все таки трактором "ограничивают в росте корешки". :? :? ...Но на следущий год на "вершках" это никак не отражается :!: :?:
""Э! - сказали мы с Петром Ивановичем" ... и при чем здесь карликовые сосны в горшках?

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Angelina
Освоившийся
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 09 июн 2011, 22:20
Город: Азовский р-н
Подпись: Лина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Angelina »

Толь Тольич писал(а): ""Э! - сказали мы с Петром Ивановичем" ... и при чем здесь карликовые сосны в горшках?
Толь Тольич
«Э-э»,- сказала я себе. При чем здесь драконы, ботинки, сигареты, японцы с бонсаем?
Гоголь поступал умнее, он про себя думал: «Э-э-э»,- и ничего не говорил.
К растрескиванию ягод всё это, все корни и все мы отношения не имеет. Хоть тресни.
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13634
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение wldmir »

Оффтопик: открыть
«Когда начнётся снегопад?»
Трещат в рябиннике сороки.
Изображение
Румянцем ягоды горят,
Как утром на морозе щёки.
Аватара пользователя
Толь Тольич
Завсегдатай
Сообщения: 2737
Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
Город: Тольятти
Подпись: Толь Тольич
Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

Сообщение Толь Тольич »

Angelina писал(а): К растрескиванию ягод всё это, все корни и все мы отношения не имеет. Хоть тресни.
Александр Ковтунов писал(а):...Что касается "уменьшения корневой системы" -прием не новый и довольно хороший.Однако на "треск" не влияет...
"Ваши гипотезы интересны" , но как насчет доказательной базы ?.. :unknown: :pardon:

Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Олег 7, Герасим, Вера К., Зарипов Радик, Наталия В и 259 гостей