Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

[Александр Ковтунов]

Ангелина, я полностью согласен. Однако много форм новых, которым и перегруз не помогает и В.Гард - тоже. И не только новых. Донские Зори, например. Гроздь слишком плотная. Или Герман. Его не пробовал полностью (с листовым аппаратом) обработать. А по ягодам - бесполезно.

[Dmitrij]

Не стоит забывать о том,что в культуре корневая система винограда всегда избыточна.(Вопрос лишь на сколько?)Не в этом ли проблема?Не думаю,что ягоды на кусту, который не разу не обрезался, будут подвержены треску (качество не рассматриваем).Трещать может любой сорт,но для каждого существует свой порог,каторый определяется почвенно-климатическими условиями.Приучение к поливам и опрыскивание,это тоже самое,что лечить симптомы болезни,а не её причину.Иногда помогает.

[Александр Ковтунов]

Приучение к поливам и опрыскивание,это тоже самое,что лечить симптомы болезни,а не её причину.Иногда помогает.

Дмитрий, в чем же , по Вашему, причина? Что-то ничего конкретного о ней Вы не пишите ( и о методах ее устранения). Все же китайскую розу сравнивать с виноградом, как-то не этично.

[Konctantin]

Здравствуйте! Почему-то вы говорите только об избытке влаги, но молчок про второй и третий способы борьбы с растрескиванием.
- Можно допускать небольшой перегруз урожаем (ягодами) и пасынками. При легком перегрузе даже Виктория (красная) не трещит. Очевидно, лишнюю влагу потребляют лишние пасынки.

На счёт ВапорГарда не знаю, а грузить, точнее перегружать, пробовал. Конкретно на Красотке. Ради эксперимента оставил всё, что завязалось, перегруз однозначно, ягода в полтора раза меньше обычного, пасынки не удалял вообще и побеги не чеканил.
Начала Красотка созревать, идут дожди, и вроде ничего! Нормально, держится! Только рано радовался, как только ягода полностью окрасилась ежегодная картина повторилась - всё в хлам порвало.

Этот сезон был для неё последний, вырубил нафиг.

[Dmitrij]

Дмитрий, в чем же , по Вашему, причина? Что-то ничего конкретного о ней Вы не пишите ( и о методах ее устранения). Все же китайскую розу сравнивать с виноградом, как-то не этично.

Александр,читайте повнимательнее мои посты.Причина в избыточности корневой системы виноградных кустов в культуре,то есть с ежегодной обрезкой до 70-80% ежегодного прироста.При этом корневая система остаётся без изменений и при этом почти не управляема.Если вспомнить о том,что виноград - это быстрорастущая лиана,то и сосущая сила корней будет соответствующая.При благоприятных условиях для развития,прежде всего температурного режима,как воздуха и почвы,а так же продолжительности светового дня работать эта система будет как хороший насос.И если листовая поверхность уменьшена,то соответственно уменьшается и испарение( по-научному транспирация) и вся избыточная водичка пойдёт на буйный рост побегов и хороший налив плодов.Но с виноградом этот процесс в культурном ведении куста играет злую шутку,ягода трескается.Но,по осени активность корневой системы падает,по понятным причинам,поэтому пасынковые грозди не трещат.А Китайскую розу я не сравниваю,а привожу в качестве конкретного примера того, что корневая система может быть компактной и управляемой.Сделать её таковой поможет обрезка. По поводу того,как это можно осуществить по отношению к виноградному кусту пока распространятся не буду,возможно это пустая затея.Но,на нескольких кустах этой осенью я это сделал,время проверит.
Я простой дачник с севера,виноградом не торгую,для меня важно получить чистую,без всяких обработок продукцию.Иной полно в супермаркетах.Всякие обработки химическими средствами урожая не приемлю,стараюсь изыскивать экологически чистые методы.Они,как правило,затратны и трудоёмки и для комерческого использования не годятся.По этому стоит такой продукт гораздо дороже и на рынке он не конкурентноспособен.

[Александр Ковтунов]

Я понимаю, Дмитрий, что в Рязани процесс намного усложнен. Просто Вы считаете, что уменьшая корневую, можно избавиться от треска. Извините, но это бред. Когда получите результаты конкретные и будет с чем сравнить, тогда и поговорим. Для некоторых сортов , возможно, это и сгодится, но ..сомневаюсь я , однако.

[wldmir]

Подумал, что Дмитрий хочет относительно увеличить листовую.

[Dmitrij]

...Извините, но это бред....

Цитата:"...виноградарь, не зная часто, какие воздействия на корни будут полезными, а какие вредными, вынужден сводить к минимуму операции с корневой системой. Поэтому возникает необходимость дальнейшего, более широкого изу­чения этой важной части виноградного растения." Буду одним из первопроходцев.

[Толь Тольич]

Буду одним из первопроходцев.

Оффтопик: открыть

"Возьмёмся за руки, друзья, чтоб не пропасть поодиночке…"

Бред это или панацея от растрескивания - ничто не мешает проверить. Этой осенью с корнями удаленных кустов был "на ты" , поэтому идея "как сделать корневую управляемой?" мне не безразлична. Как и все интересующиеся , считаю , что первостепенную роль играют "регион" , "почва" и "глубина посадки". В ваш спор не лезу , послушав все стороны , начал "давить не на эти педали" ....в этом году начал.. с полива. ..считал . что делаю подзимний полив , но ветераны меня поправили и сказали , что это подземный . А вот мой приятель (СТУДЕНТ-4) делает подпочвенный гидробуром . Очень хочу , чтобы корневая моих кустов не была всецело в зависимости от внешней среды (случайных , проливных или затяжных дождей). Возможно ошибаюсь (агротехнического образования -никакого) , но думаю, надо приложить максимум усилий для развития пяточных корней. Александр Ковтунов предлагает хирургические операции с корневой проводить в сочетании с укладкой органики в траншеях междурядий. По весне я демонстрировал снимки отрытых шурфов (вручную и бензобуром) , заложенных изрубленой сорной травой. Мне сказали , что это гнилостные бактерии , повышающие кислотность почвы.
Я это рассказываю , чтобы первопроходцы имели "соответствующую обувь" - дорога будет не по асфальту...но парни из Рязани почему-то мне нравятся





Толь Тольич

[Валерий Смоленск]

Вот здесь тоже есть статья по борьбе с растрескиванием ягод винограда.

Можно ли бороться с растрескиванием ягод винограда?

(Из книги «Твой виноградник 3»)

Пожалуй, никто не станет сомневаться в том, что в отдельные годы потери от растрескивания ягод винограда по своей вредоносности стоят в одном ряду с потерями от мильдью и оидиума, а то и превосходят их. Вырастив урожай почти до полной готовности, вложив столько труда и средств, и из-за неуместного дождя за какие-то два-три дня можно потерять основную часть урожая.
То, что ягоды трескаются от поражения оидиумом и от переувлажнения, знают все. Причина ясна. Но, видимо, мало кто задумывался над тем, что же этому способствует. Не будем останавливаться на растрескивании ягод от оидиума. С оидиумом проще, обработал кусты чем следует в нужное время и будь спокоен. Но как же избежать растрескивания ягод от дождей и возможно ли это?
Многие виноградари, даже с большим опытом, смирились с этим явлением как с неизбежной реальностью, сваливая все грехи на биологическую склонность отдельных сортов к растрескиванию ягод, считают, что раз уж у сортов такая генетика, то от этого зла не избавиться. Остается только надеяться на то, что этого не случится. Правда, некоторые виноградари находят выход, выращивая кусты винограда под пленочным укрытием, и когда у других трагедия, они лишены беспокойства по этому поводу.
Я за свою виноградарскую практику, начиная с 1951 года, насмотрелся на разные сорта, проанализировал множество различных ситуаций. Осматривая поврежденные кусты, я обратил внимание на то, что в первую очередь трескаются ягоды крупноплодных сортов со светло окрашенной ягодой, а также кусты, в питании которых преобладал азот, особенно после подкормки куриным помётом. Ведь из всех органических удобрений в курином помете содержится наибольшее количество азота. В меньшей степени подвергались растрескиванию мелкие и темно-окрашенные ягоды. Почему такая зависимость? Видимо, ответ необходимо искать в обмене веществ. Но не удивляйтесь, без этого дойти до истины невозможно, тем более, что это наблюдательному виноградарю понять не сложно, достаточно иметь общее представление о минеральном питании виноградных кустов.
Мы знаем, что растрескивание ягод винограда зависит от сортовых особенностей, т.е., от склонности сорта к растрескиванию ягод. Другой причиной растрескивания ягод является поражение кустов оидиумом. Но, с оидиумом мы бороться научились, только бы не упустить время.
Растрескивание ягод винограда чаще всего наблюдается после засушливого периода в фазу налива и созревания ягод. В таких условиях кожица ягод теряет эластичность, становится жесткой и внезапное появление дождя приводит к ее растрескиванию. Если рассмотреть глубже факторы, способствующие растрескиванию ягод от дождей, то здесь кроме температурного влияния кроются еще два фактора - режим питания и режим орошения.
Режим питания. Известно, что основными минеральными элементами питания виноградных кустов являются азот, фосфор и калий. Рассмотрим их роль в развитии кустов.
Азот является основным элементом, способствующим усилению роста, а, следовательно, именно он задает тон росту клеток не столько в части их деления, сколько в увеличении их размеров. Так, при усиленном азотном питании усиливается сила роста побегов, их междоузлия удлиненные. Азот способствует накоплению влаги в тканях и клетках. Мякоть ягод становится более водянистой, поэтому их сахаристость снижается не столько за счет количества углеводов, сколько за счет снижения их концентрации. Особенно это наблюдается при поливе кустов или после дождя в период зрелости ягод. При этом на мускатных сортах наблюдается ослабление мускатного вкуса. В то же время, наряду с увеличением объема мякоти азот не способствует увеличению толщины и размера оболочки ягод. Но, так как, азот способствует росту ягод за счет увеличения объема мякоти, то оболочка ягод растягивается, при этом уменьшается ее толщина. Действует принцип воздушного шарика, чем больше объем, тем тоньше оболочка шарика и при дальнейшем увеличении объема наступает момент разрыва оболочки. Особенно усиленно накапливается влага в ягодах в тех случаях, когда в предшествующем периоде кусты испытывали дефицит влаги. Наряду с положительным фактором действия азота на увеличение объемов ягод, он, в то же время, за счет повышения водянистости мякоти, задерживает
повышение концентрации сахаров, сдвигая сроки созревания в сторону увеличения. Азот ослабляет прочность оболочки ягод, что ведет к повышению риска их растрескивания. В условиях дефицита влаги достаточно даже незначительного повышения влажности почвы, а особенно орошения кроны дождем, чтобы ягоды растрескались.
Каковы же сдерживающие факторы влияние азота? Мы их находим в действии следующих минералов.
Фосфор – способствует делению клеток ягод на первом этапе их роста, тем самым вызывает рост объема мякоти и, в то же время, за счет увеличения количества клеток, способствует увеличению, как размера, так и толщины оболочек ягод, тем самым увеличивает их прочность. Именно фосфор задает интенсивность окраски ягод. Видимо этим объясняется тот факт, что ягоды с цветной окраской из-за большего накопления фосфора более устойчивы к растрескиванию. Для нормализации количества воды в ягодах целесообразно также обработать кусты раствором калия совместно с фосфором.
Калий регулирует поступление влаги в ткани и клетки. Именно благодаря калию кусты легче переносят дефицит влаги в почве. Они становятся более устойчивыми к засухе за счет режима регулирования расходования влаги калием. В периоды дефицита влаги калий сдерживает процессы транспирации, уменьшая расход влаги, а в случае избытка влаги он, также как и кальций, сдерживает ее поступление. В то же время калий, сдерживая увеличение объема мякоти ягод в отличие от азота, не изменяет толщины оболочки ягод.
Для каждой фазы развития кустов требуется свое соотношение элементов питания. Так, в начальный период вегетации кусты больше потребляют азота. С началом цветения и роста ягод кусты в большей степени потребляют фосфор, а в период созревания ягод – резко падает потребление азота, но возрастает роль фосфора и особенно калия. Из этого следует, что роль каждого конкретного элемента питания на каждой ступени развития кустов вегетационного периода нельзя недооценивать, и необходимо обеспечивать кусты питанием путем внесения конкретных удобрений в соответствующие фазы развития в необходимых объемах в сбалансированном виде. Этим уменьшим риск растрескивания ягод. Основываясь на данных Молдавского института садоводства, виноградарства и виноделия, а также, на основании результатов моей практики, я разработал и использую систему удобрения и орошения виноградных кустов, исходя из нагруженности их урожаем и фактической влажности почвы. Более подробно эта система изложена в книге «Твой виноградник 2. Подробно об уходе».
Режим орошения. Не меньшую роль в повышении устойчивости ягод к растрескиванию играет режим орошения. Частично мы уже рассмотрели этот вопрос при рассмотрении роли азота и калия. Но, все же, важность этого вопроса требует более глубокого рассмотрения. Потребность винограда в воде отличается своим непостоянством и в различные периоды вегетации она различна. В период распускания глазков и до начала цветения, когда идет интенсивный рост побегов, органов плодоношения и корневой системы, потребность винограда в воде возрастает. Во время цветения темпы роста побегов снижаются, снижается в этот период и потребность кустов в воде. Развитие завязей и рост ягод снова требуют усиленного притока влаги и наибольшая потребность кустов в воде наступает в период налива и размягчения ягод, т.к. в них повышается концентрация веществ. Именно в этот период наиболее опасным становится дефицит влаги. Если в конце периода налива ягод кусты будут испытывать дефицит влаги, то клетки обезвоживаются, осмотическое давление падает, т. к. концентрация веществ в питательном растворе клеток возрастает. Ягоды вянут, эластичность их оболочек снижается, т.к. листья, обладая большей сосущей силой, нежели ягоды, в условиях дефицита влаги оттягивают из них влагу, повышая, в клетках ягод концентрацию веществ. Чем выше концентрация веществ в клеточном соке при дефиците влаги, тем сильнее падает осмотическое давление. Но, если пройдет дождь или полить кусты, то корни, а особенно листья, усиленно потянут влагу. Усиленный приток воды в клетки будет до тех пор, пока не стабилизируется осмотическое давление, т.е. концентрация веществ в клетках сравняется или станет близкой с уровнем концентрации веществ подающего раствора. Но после того, как клетки полностью восполнят дефицит влаги, давление питательного раствора, создаваемое всасывающей силой корневой системы и листьями, остается высоким, так как концентрации веществ внутриклеточной жидкости и питательного раствора не уравнялись из-за того, что листья всасывают практически чистую дождевую воду. Это приводит к увеличению объема мякоти и чрезмерному растягиванию оболочки ягод, что неизбежно приводит к их растрескиванию, особенно при низкой эластичности оболочек. Но избежать этого можно, если не допускать ситуацию до критической точки. Управлять устойчивостью ягод к растрескиванию, даже сортов к нему склонных, можно и даже успешно. Необходимо не допускать дефицита влаги в почве в период налива ягод до такой степени, когда листья начинают оттягивать влагу из ягод, исключить внесение азота особенно в прикорневые лунки. Нитратный азот почвой не связывается и уходит к основным корням. Фосфор и калий связываются почвой и при таком способе внесения останутся в пахотном слое, где нет основных корней винограда, а росяные корни, в силу быстрого пересыхания поверхностного слоя почвы, будут лишены возможности всасывать их из-за отсутствия влаги. Получается одностороннее азотное питание с соответствующими последствиями. Вносить фосфорно-калийные удобрения желательно в виде растворов в скважины на глубину залегания основных корней.
Я уже упоминал об осмотическом давлении, но многие виноградари имеют смутное представление о нем. Поэтому рассмотрим это явление подробнее. Осмос – это диффузия (проникновение, перетекание) питательного раствора через полупроницаемую мембрану от разбавленного раствора к концентрированному. Поступление жидкости в клетку будет продолжаться до тех пор, пока концентрация веществ в клетке не сравняется с концентрацией поступающего в клетку раствора. Чем выше концентрация растворенных в клеточном соке веществ, тем сильнее будет приток жидкости в клетку при наличии влаги. Возникающее при этом внутриклеточное давление называется осмотическим. За счет осмотического давления усиливается сосущая сила и происходит поглощение воды и передвижение питательных веществ. Так как в условиях дефицита влаги листья оттягивают влагу из клеток ягод, то концентрация веществ в клетках ягод резко возрастает. Но в условиях повышения влажности после полива или дождя концентрация жидкости в сосудах всегда ниже концентрации веществ в клетках и особенно при орошении листьев когда вода всасывается листьями практически в чистом виде. В данном случае уравновешивания концентрации веществ клеток и питательного раствора не наступает и диффузия жидкости в клетки продолжается до растрескивания ягод. Избежать повреждения ягод растрескиванием можно, но только на основе грамотного и серьезного подхода, соблюдения режима питания и орошения.

Может кому то будет полезна.