Александр Сопин. Опыт выращивания винограда в Подмосковье

анжела
Завсегдатай
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 21 дек 2012, 21:46
Город: Ленинградская обл. 59,93 с.ш. 30,99 в.д.
Подпись: Анжела
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение анжела »

Очень полезная инфо! У меня в теплице Русбол улучш. даже без сигналок вызрел отвратно ,думала ,может я чего напортачила ,т.к. рядом просто Русбол вызрел рано и отлично.Краса Никополя пока сидит в 20л ведре ,прикопана и пойдет в теплицу(мало у меня темных сортов ...совсем),а вот Сверхранний красный мускат мучает меня ,а может это я его :? посажен в о.г. ,растет уже два сезона,после зимы еле очухался ,а за лето выросла всего на полметра одна лозинка :unknown: . Следующий год будет для него решающим.
Тасон хотелось ,но остановила повышенная болявость,а тут еще и лоза не зреет ,ну и хорошо ,что черенок не укоренился весной.
В этом году пришлось Самой выкопать два трехлетних куста ,думала ,радикулит схватит ,и поняла ,что не хочу сажать то,от чего придется избавляться. Теперь тщательно изучаю минусы ,особенно про невызревающую лозу и растрескивание ягод. Понимаю ,что ошибки все равно будут, но хочеться ,чтобы их было поменьше.
Аватара пользователя
Гуцу Михаил
Завсегдатай
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 11:36
Город: Москва-Истра-д.Лужки, N-55.85260; E-036.96831
Подпись: Гуцу Михаил
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Гуцу Михаил »

Кеша-19(Талисман)-срок созревания 127-135 суток. В этом году первый урожай. Грозди и ягода порадовали. К 20-му сентябрю набрал 13-14% сахара по бриксу, но кислота почти вся ушла. Вполне сьедобный и приятный на вкус(и это при такой погоде). Прошлой осенью заказал и посадил новых саженцев - выбор был сделан только из списка "ранних" и "сверхранних" (на тот момент еще форум не читал).Не могу понять почему у опытных виноградарей Тасон не вызревает (при заявленном сроке созревания 100-110 суток). НС ЗГТУ тоже посадил - срок созревания 115-120 суток. Неужели ошибка в заявленных сроках? Все посадки у меня в ОГ.
Аватара пользователя
dmitr
Завсегдатай
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение dmitr »

Гуцу Михаил писал(а):Кеша-19(Талисман)-срок созревания 127-135 суток. В этом году первый урожай. Грозди и ягода порадовали. К 20-му сентябрю набрал 13-14% сахара по бриксу, но кислота почти вся ушла. Вполне сьедобный и приятный на вкус(и это при такой погоде). Прошлой осенью заказал и посадил новых саженцев - выбор был сделан только из списка "ранних" и "сверхранних" (на тот момент еще форум не читал).Не могу понять почему у опытных виноградарей Тасон не вызревает (при заявленном сроке созревания 100-110 суток). НС ЗГТУ тоже посадил - срок созревания 115-120 суток. Неужели ошибка в заявленных сроках? Все посадки у меня в ОГ.
Михаил, тут нужно отличать вызревание лозы и созревание (сахаронакопление ) ягод винограда . Я могу подтвердить, что вызревание лозы у Кеши очень даже неплохое. Даже в этот год (с подачи Веры Андреевны - год невызревшей лозы) у меня лозы у Кеши в ОГ вызрели нормально. Другое дело сахаронакопление . Для Кеши (Талисмана ) 13-14 Брикс это никакое сахаронакопление.В описании сорта фигурирует цифра от 17 до 23 брикс. Лично у меня в этом году в ОГ Кеша набрал 15 брикс. И тем не менее кислота оставалась достаточно ощутимо, и я не считаю, что ягоды у меня вызрели..И это уже не первый год. Поэтому в этом году последнее его плодоношение в ОГ (как ни жаль куст). Со следующего года будет плодоносить в теплице.
Поэтому удивляться тут нечему.

А вообще конечно становиться грустно от всего вышесказанного. Неужели в нашей зоне не Ливия ни Тасон в ОГ не вызреют? У меня у самого заготовлены на следующею весну саженцы обоих сортов. Хотел их посадить в ОГ . По описаниям им там самое место. Теплица у меня занята более поздними сортами. Что сейчас с этими саженцами делать даже и не знаю. Работать на "костёр" как то не хочется :( .
александр-зеленоград писал(а): И это не весь перечень...
Александр Иванович, огласите пожалуйста весь список. И желательно с коментариями. :yes:
С уважением Дмитрий Артемьев
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

dmitr писал(а): ....Александр Иванович, огласите пожалуйста весь список. И желательно с коментариями. :yes:
Обязательно,Дмитрий...
Долгими зимними вечерами :yes:
Сейчас просто не могу рыться в архивах и восстанавливать причины.
Помню(как старожил :) ),что всех удалял именно по причине невызревания лозы.
Часть отдал коллегам потому,что ГФ практически дублировали друг друга(масса "прибалтов") на моем участке.Это издержки наличия свободных посевных площадей в то время :yes: .

Сейчас к вопросу новых сортов и ГФ подхожу более прагматически,хотя тоже есть нюансы(зачем,например,мне столько наследников пары Талисман*Кишмиш лучистый?).

Однако,понимая,что не все эти формы у меня пойдут,думаю оставить лучшие...

И так до бесконечности(вернее конечности :( )...
Аватара пользователя
likmoy
Освоившийся
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 19:59
Город: Ярославль
Подпись: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение likmoy »

Александр Иванович, привет!
Просьба огласить список сверх ранних сортов и ГФ для ОГ, которые отвечают и срокам вызревания, и качеству ягоды, менее капризные в уходе и размножении. Какие радовали и в теплое, а также и в дождливое лето. Экспериментировать, конечно, буду, но я нахожусь на 250 км к северу от столицы.
Мне в начале обучения лучше полагаться на опыт виноградарей, добившихся высоких положительных результатов.
С уважением, Евгений.
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

likmoy писал(а):Александр Иванович, привет!
Просьба огласить список сверх ранних сортов и ГФ для ОГ, которые отвечают и срокам вызревания, и качеству ягоды, менее капризные в уходе и размножении. Какие радовали и в теплое, а также и в дождливое лето.......
Здравствуйте,коллега!
Посмотрите здесь мое сообщение от 28 октября с.г.
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 54#p226554

Там все,что у меня созревает и хорошо вызревает :yes:
Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение александр-зеленоград »

Есть у меня одна интересная мысль.
А что если на следующий год вырастить саженцы из черенков ГФ Виолетта,Брат Виолетты и Сюзанна?
У всех в "мамах" - очень устойчивая Виктория...В "папах" - Кодрянка и Кишмиш лучистый.
Значит,на наших северах есть шанс получить интересный виноград.

У Павловского Е. ведь получились хорошие формы с родословной на основе Виктории...
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3052
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 184 раза

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в лПодмосковь

Сообщение Nick041 »

Александр Иванович здравствуйте
Отправил Вам заказ 28 октября не знаю получили письмо :?: , я первый раз. :mrgreen:

MТакие сообщения лучше писать в личку...,(кнопочка ЛС),...на первый раз прощаю...Александра Ивановича... :) :yes: Модератор.

Аватара пользователя
александр-зеленоград
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 10403
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
Город: Зеленоград
Подпись: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

  • Цитата
  • P1060531.JPG<\/div>\n
    P1060528.JPG<\/div>\n\u0412\u0435\u0440\u043d\u0443\u043b\u0441\u044f \u0434\u043e\u043c\u043e\u0439 \u0441 \u0443\u0434\u0438\u0432\u0438\u0442\u0435\u043b\u044c\u043d\u044b\u043c \u0447\u0443\u0432\u0441\u0442\u0432\u043e\u043c,\u0447\u0442\u043e \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u043b \u0434\u043e\u0431\u0440\u043e\u0435 \u0434\u0435\u043b\u043e...
    \n\u0423\u043a\u0440\u044b\u0442\u0438\u0435 \u0443 \u043d\u0430\u0441 \u0442\u043e\u0436\u0435 \u043e\u0442\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430\u043d\u043e \u0438 \u044d\u0442\u043e \u041c\u0430\u0442\u0443\u0448\u043a\u0430 \u043f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0434\u0435\u0442 \u0441\u0430\u043c\u0430.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=226884","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=226884&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2219%26start%3D630%26p%3D226884%23p226884","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=226884#p226884","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=226884&view=show#p226884","U_NEXT_POST_ID":"226958","U_PREV_POST_ID":"226812","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"226884","POST_NUMBER":639,"POSTER_ID":"1154","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":true,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1383228995","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=149&p=226884&thanks=226884&to_id=1154&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"5 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/1154\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0430\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440-\u0437\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=149&p=226884&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":8,"S_ROW_COUNT":8,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0417\u0435\u043b\u0435\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение александр-зеленоград »

Добрый день,коллеги!
Сегодня был в монастыре на обрезке виноградника.
Порадовало хорошее вызревание лозы на всех без исключения сортах(ГФ).

Наиболее сильно,как и ожидалось,вызрел Вэлиант.Даже сегодня на нем нашли две грозди,уже подбитые морозом.Но ничего - сладкие,жаль что не ожидал,а то бы захватил рефрактометр :yes:
На Вэлианте получилось такое количество черенков,что матушка теперь заведет свою школку.

Сформировал кусты с учетом плодоношения следующего года и надежды на наклонные кордоны.

Кстати,лоза на глине в монастыре вызрела не хуже,чем у меня на песке.

Обсудили перспективу новых посадок(еще 15 саженцев) новых сортов(ГФ).Хоть и новых,а уже обкатанных на моем участке в 18 км от монастыря.
P1060531.JPG
P1060528.JPG
Вернулся домой с удивительным чувством,что сделал доброе дело...
Укрытие у нас тоже отработано и это Матушка проведет сама.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Elektronik_t
Завсегдатай
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 04 окт 2012, 11:49
Город: участок д. Зайцево, Серпуховской район, Московская область
Подпись: Михаил
Откуда: Москва
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Александр Сопин.Опыт выращивания винограда в Подмосковье

Сообщение Elektronik_t »

александр-зеленоград писал(а):Есть у меня одна интересная мысль.
А что если на следующий год вырастить саженцы из черенков ГФ Виолетта,Брат Виолетты и Сюзанна?
Добрый день Александр. А черенки будете брать у Соханева?
Ответить

Вернуться в «Москва и Подмосковье»