Помогите поставить диагноз !

[dmitr]

Так пока никто диагноз не поставил.
Хочу продолжить предыдущие сообщения.
Несмотря на обработку топазом и ЖК (непосредственно лозы) в эти выходные снова обнаружил плесень на лозах, на тех же самых местах. Теперь я её заснял и выкладываю











Обращаю внимание на предпоследнем снимке видно, как из сгустка плесени свисает капля жидкости

[Марина Протасова]

Дмитрий, не знаю кто как, а я вижу на снимке не полностью вызревшую лозу. В Ижевске уже были заморозки (сама здесь сейчас ) и эти участки, видимо пострадали от мороза. А замерзшая лоза начинает подгнивать. Отсюда и плесень и прочие неприятности. ИМХО

[Нектар]

Почему тогда листья зеленые?

[Марина Протасова]

В условиях теплицы плесень развивается очень быстро на тех участках, где есть недозревшая органика. Лист в отличие от лозы уже зрелый и старый. А лоза зеленая... И плесень появляется не везде, а только на отдельных участках...

[dmitr]

Спасибо за диагноз .
Но согласиться не могу.
Во-первых, у меня в теплице минусовой температуры ЕШЁ не было . А на улице была и значительный минус. Так на улице ничего подобного нет.
Во-вторых, у меня лозы в теплице метра 4-5. Так почему то получается помёрз участок в 10 см. И далеко не самый молодой. И листья есть там же очень молодые и им всё нипочём.
В- третьих, если это обычная плесень, то почему она не прекратилась после трёхобработок ЖК и Топазом? После Жк вроде всё подсохло, а потом появилось вновь. Значит болезнь внутри.
Как то это нелогично.
Прим. Учитывая, что вы знаете наши места . Дача у меня в Красном Бору. Там значительно теплее по сравнению с Ижевском.

[Марина Протасова]

Это был не диагноз, а просто мысли вслух... . В тепличке воздух стоячий, излишняя влага уходит дольше, чем на открытом воздухе... . А почему на середине длины лозы (не вверху на концах!) есть зеленые участки? Вперемешку с вызревшими коричневатыми?

[dmitr]

Теплица первый год. Всё лето выгонял лозы у саженцев в длинну, чтобы получить нужную формировку. Соответственно вызревание затянулось. Сейчас всё догоняет, но вызревание идёт местами. Где то быстрее , где то медленнее. Поэтому кое где зелень чередуется с коричневым. Поэтому я и не сразу обратил внимание на поражённые места. Только когда увидел плесень.

[Светлана]

Попробуйте начать анализ с точек на лозе,
Серую гниль можно предположить?!
Развейте моё предположение..

[Монахова Вера Андреевна]

На серую гниль походит. Но почему Топаз и ЖК почти совсем не помогли? Топаз - он при любых температурах действует? Если серая гниль, то она распространяется мгновенно и она есть везде в теплице .Возобновилась опять. Получается - Топаз-системник не проник в лозу? ЖК только прижгло немного и все.
Дмитрий. листья все чистые? Нет ли на них типа сажистого налета? Если пятна есть - фотки поместите. Светлана, может быть еще и осенний оидиум здесь?

[Александр Кондратьев]

Попробуйте начать анализ с точек на лозе,
Серую гниль можно предположить?!
Развейте моё предположение..

Посмотрел фото от Дмитрия,почитал предположения. Теперь позвольте мне. Вот странное дело,по два года ращу кустики,обрываю цветки,чтобы были кустики мощнее,хотя легко мог иметь сигналки и в итоге имею по 2- 2,5 м побеги,вызревшие процентов на 70... Мне и в голову не приходит их ЖК по три раза обрабатывать. Это что,кто то рекомендовал так делать? Гнать побеги пятиметровые в первый год- значит передоз азота. Сами побеги такими никогда не вырастут.Посмотрите на междоузлия- они длиннее кирпича,лежащего рядом. Лоза рыхлая,вызревания не дождётесь. Очень возможно,что она не перезимует- перекормленная лоза незимостойка... На мой взгляд,год потерян. Смотреть надо не на эти черные страшненькие пятна,более 30 лет выращиваю виноград в теплицах,но такое впервые вижу. А взгляд свой перевести вниз и ТАМ искать хоть какое то вызревание. Хотя бы несколько почек. Я бы в лучшем случае оставил с полметра лозы. ОСТАЛЬНОЕ-ВОН,на помойку ! Если внизу лоза чистая,что скорее всего так и будет,ничем не обрабатывать. Укрыть получше и надеяться,что перезимует. Зачем нужен кордон,который весь в язвах? Совет на будущее- не надо спешить и пытаться за год выгнать кордон. Можно получить проблемы. То же касается и желания побыстрее нагрузить куст по полной и поиметь кучу винограда. ВСЁ НАДО ДЕЛАТЬ ПОСТЕПЕННО... И не нужно молодые кустики брызгать чем попало. Могу биться об заклад- одна обработка Топазом в июне,и кустик нормально доживёт до осени... Раньше не нужно- оидиума не бывало в мае... Плюс мульча,чтоб споры внизу не имели возможности парить в воздухе... Это тоже считайте как мысли вслух...