Виноград без "химии"...

[gennik]

Профилактические опрыскивания фунгицидами, Вы к какому разряду относите? Это прививка или лечение?

А почему ИЛИ, а если это как баня с мылом, или мытьё овощей и фруктов перед едой - ведь это и есть профилактика и предупреждение заболеваний. Да, вши и чесотка скорее всего будет относиться не к заболеваниям, и лечится будет инсектецидами.

[Fatter]

Ольга вы наверное невнимательно читали. Вы пишите

Профилактические опрыскивания фунгицидами, Вы к какому разряду относите?

Я же говорю о том, что мы пытаемся заменить ваши фунгициды на опрыскивание молоком и Плантафолом, например. И если бы не было восьмилетней положительной практики, то я бы об этом не говорил. Например практически полностью отказались от медьсодержащих препаратов. Что касается листового питания, то оно едва ли не более естественное чем корневое. Это -элементарная физиология растения. Если говорить о стоимости таких обработок, то даже если бы это было в три раза дороже, то я всё равно бы этим занимался. Ответственно заявляю-качество плодов, их вкус и насыщенность витаминами не идут ни в какое сравнение с обычными. Это подтверждает лаборатория и мои постоянные покупатели.
На самом деле такая технология не слишком затратна-на 1 га за сезон выдаём примерно 150л молока , 30 кг Плантафол, Акварин, гуматы и др. в том числе микроэлементы. Это по листу. А экономим на том, что инсектицидов и фунгицидов требуется втрое меньше.

[lira]

Ага, это мытье фруктов перед едой, в лучшем случае, могут защитить от заражения гельмитами или бактериями, но не защитят вас от отравления медью, например.
Что почему? Почему мытье в бане или мытье фруктов нельзя приравнивать к лечению антибиотиками или прививкам? Мытье в бане и мытье фруктов, скорее создание здоровой среды обитания, причем и то и другое можно даже осуществлять и без моющих средств. Например, высокая температура в парной убьет больше патогенов, чем мыло. А уж мыть фрукты с мылом, или еще с чем покруче, чтобы убить патоген
Уж, не подумайте, что я против мыла.

Евгений, это вопрос к Сергею.

. Что касается листового питания, то оно едва ли не более естественное чем корневое. Это -элементарная физиология растения..

Ох, Евгений, как щедры Вы на элементарные выводы, откуда если не секрет такая информация. Тогда человеку, гораздо более естественным будет питание непосредственно р-рами, сразу в кровь. Все питательные вещества без потерь. Эффективно и быстро.

. Ответственно заявляю-качество плодов, их вкус и насыщенность витаминами не идут ни в какое сравнение с обычными. Это подтверждает лаборатория и мои постоянные покупатели...

А как оценивается качество плодов, как определяется такой субъективный параметр? Лаборатория что оценивает? И что является контрольным образцом?
Про "ваши фунгициды", в смысле мои что ли?

[Пузенко Наталья]

Ольга, вы что то не то пишете. То что у него вкусная капуста = это факт, я сама ела и подтверждаю.
А вот то что здоровое растение лучше противостоит инфекции - ну не станете же это отрицать?
(высокая температура в парной может вызвать инсульт, инфаркт и дать развитие онкологии.... и там уж не до убийств патогенов будет... самим бы выжить, а патогены они внутри... пока вы из температурой достанете уже и мясо сварится- многие из них выдерживают гораздо большую температуру чем мы.)
Медь ни я ни Женя уже давно не применяем....

[gennik]

Фунгицид в профилактике ставит барьер на время от попадания спор грибковых заболеваний(в вашем выражении - защита от гильментов и бактерий)

[sanserg]

ив то лечимся а человечество вымирает... иммунитет у каждого последующего поколения все слабее и слабее.... полное вырождение не за горами ИМХО

Тезка, где продолжительность жизни больше? В южной Америке и Африке или в Северной Америке и Европе? Ответил сам себе? Мне не обязательно

[lira]

Наташа! Ну вкусно, не вкусно-это не определение. Речь шла об исследованиях в лаборатории. Вот мне и интересно, что является в данном случае критерием оценки. Про инсульты, инфаркты ... если человек здоров, то только польза А больному там делать нечего.
Но если оставить абстрактное расссуждение и перейти конкретно к растениям...Т.е. заранее любое растение мы объявляем больным и сразу же начинаем его лечить... для профилактики.
Опрыскивание фунгицидом- не может быть барьером для патогена. Если это контактник, то убьет патоген определенной фазы развития и при наличии благоприятной среды, он опять очень быстро восстановит свою популяцию.
Если это системник, то ядовито все растение также только на определенный срок, совершенно не достаточный для завершения развития самого растения, которое мы защищаем таким образом. Но основательно, отравляет плоды такого растения, не смотря на бодрые заявления производителя этих ядов. Увеличение кратности, количества обработок изменяет ситуацию только на время, а потом опять по кругу, иллюзия борьбы с болезнями.
Т.е. если упрощенно. Мы чтобы облегчить себе выращивания плодов/ягод, заранее допускаем, что они в той или иной мере ядовиты и опасны для нас и окружающей среды и согласны мериться с этим. И это уже считаем нормальным!
Вот данные по продолжительности на 2003 год
Средняя продолжительность жизни населения стран Южной Америки

№ Страна СПЖ
1 Чили 76,35
2 Уругвай 75,87
3 Аргентина 75,48
4 Парагвай 74,40
5 Венесуэла 73,81
6 Эквадор 71,89
7 Колумбия 71,14
8 Бразилия 71,13
9 Перу 70,88
10 Суринам 69,23
11 Боливия 64,78
12 Гайана 63,09
Примечание: по данным CIA (июль 2003 г.)
А теперь сравните в России и Украине.
Средняя продолжительность жизни населения стран Африки

№ Страна СПЖ
1 Ливия 76,07
2 Тунис 74,40
3 Маврикий 71,80
4 Сейшельские острова 71,25
5 Алжир 70,54
6 Египет 70,41
7 Марокко 70,04
8 Кабо-Верде 69,83
9 Сан-Томе и Принсипи 66,28
10 Коморские острова 61,18
11 Габон 57,12
12 Гана 56,53
13 Сенегал 56,37
14 Мадагаскар 56,14
15 Экваториальная Гвинея 54,75
16 Гамбия 54,38
17 Того 53,43
18 Эритрея 53,18
19 Мавритания 51,93
20 Бенин 51,08
21 Нигерия 51,01
22 Конго 50,02
И это при условии полуголодного существования и почти отсутствия медицины.

[Fatter]

Ольга, это действительно уникальная и очень важная особенность всех растений-листовое питание.

Исследования последних десятилетий показывают,что многие элементы питания(особенно Fe,Ca,Mg,Mo,B,Co,Zn,Mn,Cu) практически полностью усваиваются растениями при нанесении на листья и весьма ограниченно -при внесении в почву

. Это отсюда:"Неинфекционные болезни растений / С.Л. Тютерев; Рос. акад. с. - х. наук. Всерос. науч. - исслед. институт защиты растений"
Вообще уже давно не работаем по листу только минеральными удобрениями, во всём мире уже широко применяют аминокислоты, витамины и прочее. Всё натуральное , живое. Когда мы даём это на лист -эти растворы быстро проникают через мембрану и активно включаются в работу, то есть растению не нужно тратить силы на синтез многих компонентов необходимых для роста. Кстати удаётся по некоторым культурам в полтора раза сократить сроки созревания при увеличении урожая и повышении качества.
А насколько важно управлять ростовыми процессами-это тоже под силу практически только листовым обработкам.
Вообще это процесс творческий. Известно , что многие почвы дефицитны по ряду важнейших элементов. Так вот нанося на лист полный комплекс недостающих микроэлементов вы формируете полноценный урожай, такие БАДы на грядке.
Ну а болезни и вредители отступают не сразу, нужно несколько сезонов,чтобы оздоравливать участок. Случаются и вспышки заболеваний и вирус сильно вредит, но эффективность данного метода очевидна, это почувствуете сразу. Другое дело , что здесь нужно соблюдать определённые правила- регулярность, знание когда, чем и в каких объёмах работать, лучше в ночное время, лучше с прилипателем, лучше воздуходувками, лучше деревенским молоком, ну и ещё десяток пунктов. А в остальном всё просто. Потом один раз попробуете то что выросло, ну и сами всё поймёте.

[Fatter]

На этой страничке, чуть выше(19 сентября) Светлана разместила очень интересную видеоинформацию. В частности учёный Долженко В И. приводит такие цифры) 0,5 кг на 1га у нас выдают пестицидов, и только. А в Германии 12кг/га, в Японии 16кг/га. Огромная разница. Зря нас пугают что всё отравлено. Почему же у них при такой большой пестицидной нагрузке получают качественную продукцию, ведь у них Европейский контроль. А дело в том, что для того чтобы что-то выращивать там надо серьёзно учиться. (У меня брат живёт в Германии, и чтобы просто посидеть с удочкой на пруду он полгода учился и сдавал экзамен на рыболова). А у нас одно время некоторая часть населения вдруг стала фермерами, я уже не говорю про армию дачников. И хоть бы кто-то им объяснил как хотя-бы правильно утилизировать пестициды и соблюдать технику безопасности при обработках.

[Jane]

А теперь сравните в России и Украине.

А действительно,давайте сравним...И еще,обратите внимание на среднюю продолжительность жизни в странах,где очень активно используют передовые технологии: Япония,Сингапур,Израиль и т.д. и на каком месте находятся те,кто не знает даже, что такое медицина...Продолжительность жизни,судя по таблице, напрямую зависит от социально-экономической ситуации в стране.

Оффтопик: открыть

1 Андорра 82.75
2 Япония 82.15
3 Сан-Марино 82
4 Сингапур 82
5 Франция 81
6 Австралия 80.7
7 Швейцария 80.7
8 Швеция 80.7
9 Исландия 80.45
10 Канада 80.45
11 Италия 80.05
12 Монако 79.95
13 Норвегия 79.9
14 Израиль 79.9
15 Испания 79.9
16 Лихтенштейн 79.8
17 Греция 79.5
18 Австрия 79.3
19 Мальта 79.25
20 Люксембург 79.15
21 Южная Корея 79.1
22 Нидерланды 79.05
23 Новая Зеландия 79.05
24 Германия 79.05
25 Бельгия 79
26 Великобритания 78.75
27 Финляндия 78.75
28 Иордания 78.6
29 Босния и Герцеговина 78.3
30 Соединенные Штаты Америки 78.1
31 Кипр 78.05
32 Дания 78.05
33 Португалия 78
34 Ирландия 78
35 Албания 77.75
36 Кувейт 77.4
37 Коста-Рика 77.25
38 Чили 77.05
39 Ливия 76.9
40 Словения 76.65
41 Польша 76.65
42 Эквадор 76.65
43 Грузия 76.55
44 Чехия 76.5
45 Аргентина 76.4
46 Уругвай 76
47 Куба 75.95
48 Саудовская Аравия 75.95
49 Мексика 75.95
50 Объединенные Арабские Эмираты 75.8
51 Тринидад и Тобаго 75.45
52 Парагвай 75.4
53 Тунис 75.4
54 Бруней 75.35
55 Сербия 75.2
56 Доминика 75.2
57 Хорватия 75.05
58 Словакия 75.05
59 Шри-Ланка 74.85
60 Панама 74.85
61 Бахрейн 74.75
62 Черногория 74.6
63 Литва 74.6
64 Македония 74.3
65 Сент-Люсия 74.2
66 Катар 74.2
67 Сент-Винсент и Гренадины 74.1
68 Оман 73.7
69 Алжир 73.45
70 Венесуэла 73.35
71 Суринам 73.3
72 Ливан 73.25
73 Болгария 73.2
74 Соломоновы Острова 73.2
75 Ямайка 73.15
76 Доминиканская Республика 73.1
77 Венгрия 73.05
78 Барбадос 73
79 Китай 72.95
80 Турция 72.95
81 Маврикий 72.9
82 Малайзия 72.9
83 Бразилия 72.75
84 Сент-Китс и Невис 72.75
85 Таиланд 72.6
86 Эстония 72.5
87 Сейшелы 72.45
88 Антигуа и Барбуда 72.45
89 Армения 72.4
90 Колумбия 72.3
91 Румыния 72
92 Северная Корея 72
93 Сальвадор 71.9
94 Латвия 71.75
95 Египет 71.6
96 Самоа 71.4
97 Марокко 71.3
98 Вьетнам 71.2
99 Кабо-Верде 71.05
100 Никарагуа 70.95
101 Палау 70.8
102 Сирия 70.65
103 Маршалловы Острова 70.65
104 Иран 70.6
105 Филиппины 70.6
106 Федеративные штаты Микронезии 70.4
107 Молдавия 70.3
108 Индонезия 70.25
109 Беларусь 70.2
110 Тонга 70.2
111 Фиджи 70.2
112 Перу 70.15
113 Россия 69.8
114 Гватемала 69.7
115 Гондурас 69.4
116 Ирак 69.35
117 Киргизия 68.9
118 Индия 68.75
119 Тувалу 68.7
120 Туркмения 68.35
121 Белиз 68.3
122 Украина 68.1
123 Сан-Томе и Принсипи 67.65
124 Казахстан 67.35
125 Монголия 67.05
126 Восточный Тимор 66.65
127 Азербайджан 66.3
128 Боливия 66.25
129 Гайана 66.25
130 Багамы 65.7
131 Папуа - Новая Гвинея 65.7
132 Гренада 65.25
133 Узбекистан 65.1
134 Мальдивы 64.8
135 Таджикистан 64.7
136 Пакистан 63.75
137 Науру 63.55
138 Вануату 63.25
139 Бангладеш 62.85
140 Коморы 62.8
141 Йемен 62.55
142 Кирибати 62.5
143 Мьянма 62.15
144 Мадагаскар 62.15
145 Камбоджа 61.35
146 Непал 60.55
147 Эритрея 59.6
148 Гана 59.55
149 Того 57.9
150 Конго, демократическая республика 57.25
151 Гаити 57.1
152 Сенегал 56.7
153 Лаос 55.9
154 Кения 55.3
155 Бутан 55.2
156 Гамбия 54.6
157 Габон 54.05
158 Бенин 53.45
159 Мавритания 53.4
160 Конго, республика 53.3
161 Камерун 52.95
162 Уганда 51.75
163 Бурунди 51.3
164 Танзания 50.7
165 Ботсвана 50.6
166 Гвинея 49.65 48.5 50.8
167 Экваториальная Гвинея 49.55
168 Мали 49.55
169 Эфиопия 49.25 48.1 50.4
170 Буркина Фасо 49.25
171 Судан 49.1
172 Руанда 49.05
173 Кот-д’Ивуар 49.05
174 Сомали 48.9
175 Нигерия 47.45
176 Чад 47.25
177 Гвинея-Бисау 47.2
178 Нигер 44.05
179 Афганистан 43.8
180 Центрально-Африканская Республика 43.75
181 Джибути 43.3
182 Намибия 43.1
183 Малави 43
184 Южно-Африканская Республика 42.45
185 Мозамбик 40.9
186 Сьерра-Леоне 40.65
187 Либерия 40.4
188 Лесото 39.95
189 Зимбабве 39.5
190 Замбия 38.4
191 Ангола 37.65
192 Свазиленд 32.2

Ватикан не представлен в таблице из-за непостоянного состава своего населения.

Я не агитирую лить "химию" тоннами и бездумно-во всем нужна мера и знания-это самое главное. Но и отмахиваться от современных достижений считаю не разумным.