Вопросы к Dennis Kotsekon
- Грезин Сергей
- Завсегдатай
- Сообщения: 1880
- Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
- Город: Курская обл. Поныри
- Подпись: СЕРГЕЙ
- Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Денис, добрый день! Нет фоток, нехватки фосфора?
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Денис, добрый день.
Если не ошибаюсь, когда то вы говорили о том, что оставляете на технических сортах на один погонный метр шпалеры до восемнадцати зеленых побегов. Возникло несколько вопросов, ответьте пожалуйста, если можно.
1. Как вы размещаете такое количество побегов на плоскости.
2. Вы оставляете грозди на всех побегах, или оставляете холостые.
3. Какие расстояние между кустами в ряду при такой густоте побегов.
4. Какая нагрузка зелеными побегами на куст на вашем винограднике.
Спасибо.
Если не ошибаюсь, когда то вы говорили о том, что оставляете на технических сортах на один погонный метр шпалеры до восемнадцати зеленых побегов. Возникло несколько вопросов, ответьте пожалуйста, если можно.
1. Как вы размещаете такое количество побегов на плоскости.
2. Вы оставляете грозди на всех побегах, или оставляете холостые.
3. Какие расстояние между кустами в ряду при такой густоте побегов.
4. Какая нагрузка зелеными побегами на куст на вашем винограднике.
Спасибо.
С уважением Алексей.
- Dennis Kotsekon
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
- Город: TRAVERSE CITY
- Подпись: Ай да я!
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Приветствую, Алексей! Еще раз настоятельно попрошу в мою сторону не "выкать", а "тыкать".
Дабы не запутаться, оговоримся, что речь идет о винифере. Франко-американские гибриды--абсолютно другие жЫвотные, и требования у них другие. Эти гибриды у меня растут с образованием верхнего кордона со свободносвисающими побегами. Хотя различные источники утверждают, что для них наиболее подходит формировка "Двойной Женевский Занавес", но я нахожу эту формировку весьма трудоемкой и экономически невыгодной в моих условиях. Итак, винифера:
1. Вертикальное расположение побегов. Одноплоскостное.
2. Для белых сортов не так критично, но для красных очень важно: нормировка каждого отдельного побега гроздями. Тут мне придется раскрыть несколько техсекретов... На большинстве виноградников у меня идет : проволока для для поливочного шланга--35-40 см от поверхности земли, несущая проволока, которой я подвязываю лозу-- 65-70 см от поверхности земли, двойная проволока( я предпочитаю загонять зеленые побеги между проволоками. Пробовал различные методы-- этот оказался наиболее эффективным для меня) -- ок.40 см над несущей проволоки, следушющие две параллельные проволоки-- еще порядка 40 см, ну и последние две параллельные проволоки -- еще ок. 40 см выше. Так вот, при "зеленом " сборе винограда я обучаю своих помощников сбрасывать фрукт со всех побегов которые доросли или едва переросли первую пару проволоки. На тех побегах, которые доросли или чуть переросли вторую пару -- оставить одну гроздь. Ну, и на тех побегах, которые переросли шпалеру-- оставить две грозди.
3. Опытным путем пришел к тому, что при моем подходе оптимальное расстояние будет 1,25-1,40 между кустами в ряду
4. Белые-- 28-32, красные 20-26. Точнее, это нагрузка глазками. Поскольку виноградники неукрывные, то гибель глазков 10-15% считается за норму. Но если все почки проснулись--то нисколько против этого не возражаю.
Опять же сделаю отступление: это относится к винограду из которого предполагается делать высококачественное вино. Для смешивания или для игристых вин--там другая стратегия виноградарства.
В дополнение могу посоветовать посмотреть мой фотоальбом. Возможно, некоторые вопросы отпадут сами; возможно, некоторые вопросы возникнут. Иногда то, что кажется мне само собой разумеющимся, поднимает бурю в стакане. http://past0r.moifoto.ru/27331/
Дабы не запутаться, оговоримся, что речь идет о винифере. Франко-американские гибриды--абсолютно другие жЫвотные, и требования у них другие. Эти гибриды у меня растут с образованием верхнего кордона со свободносвисающими побегами. Хотя различные источники утверждают, что для них наиболее подходит формировка "Двойной Женевский Занавес", но я нахожу эту формировку весьма трудоемкой и экономически невыгодной в моих условиях. Итак, винифера:
1. Вертикальное расположение побегов. Одноплоскостное.
2. Для белых сортов не так критично, но для красных очень важно: нормировка каждого отдельного побега гроздями. Тут мне придется раскрыть несколько техсекретов... На большинстве виноградников у меня идет : проволока для для поливочного шланга--35-40 см от поверхности земли, несущая проволока, которой я подвязываю лозу-- 65-70 см от поверхности земли, двойная проволока( я предпочитаю загонять зеленые побеги между проволоками. Пробовал различные методы-- этот оказался наиболее эффективным для меня) -- ок.40 см над несущей проволоки, следушющие две параллельные проволоки-- еще порядка 40 см, ну и последние две параллельные проволоки -- еще ок. 40 см выше. Так вот, при "зеленом " сборе винограда я обучаю своих помощников сбрасывать фрукт со всех побегов которые доросли или едва переросли первую пару проволоки. На тех побегах, которые доросли или чуть переросли вторую пару -- оставить одну гроздь. Ну, и на тех побегах, которые переросли шпалеру-- оставить две грозди.
3. Опытным путем пришел к тому, что при моем подходе оптимальное расстояние будет 1,25-1,40 между кустами в ряду
4. Белые-- 28-32, красные 20-26. Точнее, это нагрузка глазками. Поскольку виноградники неукрывные, то гибель глазков 10-15% считается за норму. Но если все почки проснулись--то нисколько против этого не возражаю.
Опять же сделаю отступление: это относится к винограду из которого предполагается делать высококачественное вино. Для смешивания или для игристых вин--там другая стратегия виноградарства.
В дополнение могу посоветовать посмотреть мой фотоальбом. Возможно, некоторые вопросы отпадут сами; возможно, некоторые вопросы возникнут. Иногда то, что кажется мне само собой разумеющимся, поднимает бурю в стакане. http://past0r.moifoto.ru/27331/
- Игорь64
- Завсегдатай
- Сообщения: 765
- Зарегистрирован: 23 фев 2012, 10:59
- Город: Хабаровск
- Подпись: Игорь
- Откуда: Дальний Восток 48"29 с.ш.135"06в.д.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Денис,приветствую.Такой же примерно подход к нормировке сложился и у меня,только виноградник укрывной и расположен с другой стороны Тихого океана.И думаю,что такой подход необходим для новичков.Куст сам показывает новичку как его пронормировать,как он перенес суровые зимние условия.Dennis Kotsekon писал(а):... На большинстве виноградников у меня идет : проволока для для поливочного шланга--35-40 см от поверхности земли, несущая проволока, которой я подвязываю лозу-- 65-70 см от поверхности земли, двойная проволока( я предпочитаю загонять зеленые побеги между проволоками. Пробовал различные методы-- этот оказался наиболее эффективным для меня) -- ок.40 см над несущей проволоки, следушющие две параллельные проволоки-- еще порядка 40 см, ну и последние две параллельные проволоки -- еще ок. 40 см выше. Так вот, при "зеленом " сборе винограда я обучаю своих помощников сбрасывать фрукт со всех побегов которые доросли или едва переросли первую пару проволоки. На тех побегах, которые доросли или чуть переросли вторую пару -- оставить одну гроздь. Ну, и на тех побегах, которые переросли шпалеру-- оставить две грозди...
...Опять же сделаю отступление: это относится к винограду из которого предполагается делать высококачественное вино. http://past0r.moifoto.ru/27331/
С уважением Игорь
- Алексей Бойко
- Завсегдатай
- Сообщения: 1843
- Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
- Город: Никополь
- Подпись: Алексей
- Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- Dennis Kotsekon
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
- Город: TRAVERSE CITY
- Подпись: Ай да я!
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Приветствую, Алексей! На некоторых сортах, вроде Пино Нуар, которые не должны в принципе культивироваться в нашем регионе, но народ "хочет", я провожу нормировку гроздями после цветения трижды. Впрочем, если сезон кооперирует со мной, я получаю неплохую цену за оставшийся виноград.
По поводу пенька--меня так учили. Один из моих учителей , Оливер Асбергер , всегда бурчал: " Зачем ты оставляешь пенек? Ты что, на него шляпу собираешься повесить?" Когда есть рядом живой побег, он возьмет из флоэмы все, что ему нужно. Он будет расти. А вот обрезая годовалую лозу, тут я оставляю один сантиметр сверху от глазка для отмирания. Возможно, это имеется в виду в учебниках.
По поводу пенька--меня так учили. Один из моих учителей , Оливер Асбергер , всегда бурчал: " Зачем ты оставляешь пенек? Ты что, на него шляпу собираешься повесить?" Когда есть рядом живой побег, он возьмет из флоэмы все, что ему нужно. Он будет расти. А вот обрезая годовалую лозу, тут я оставляю один сантиметр сверху от глазка для отмирания. Возможно, это имеется в виду в учебниках.
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Денис, привет ! Давно не показывался.... . посмотрел фотографии..капля на винограднике - это хорошо...думаю, нужон он мне или не нужон... вопрос- как глушится конец трубки капельного полива ? я так понимаю как ленту его в рулончик не свернёшь...
\
- Dennis Kotsekon
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 621
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:05
- Город: TRAVERSE CITY
- Подпись: Ай да я!
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Приветствую, Олег! Производители обычно предлагают затычки для труб. Но мне они показались скучными и неинтересными. Я просто перегибаю конец трубки и скрепляю изолентой. В конце сезона гораздо легче разъединяется, нежели вытаскивание пробки, для винтеризации.
- sanserg
- Завсегдатай
- Сообщения: 1586
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
- Город: Славянск-на-Кубани
- Подпись: Санников Сергей
- Откуда: Краснодарский край
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Я поступаю почти как Денис, только заматываю алюминиевой проволокой и придавливаю пассатижами.Олег Шведов писал(а):.. вопрос- как глушится конец трубки капельного полива ? я так понимаю как ленту его в рулончик не свернёшь...
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
- Fatter
- Завсегдатай
- Сообщения: 3129
- Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
- Город: Волгоград
- Подпись: Fatter Евгений.
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 246 раз
Re: Вопросы к Dennis Kotsekon
Лента глушится легко-загибаем конец ленты и надеваем колечко отрезанное из этой же ленты, а для трубок наверное лучше так http://www.agrorus.org/instrumenty-i-aksessuary/rezinovye-uplotniteli-i-probki/zaglushka-dlya-trubokshlangov-12-mm.html . Дело в том, что приходится промывать систему и так удобнее.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Виктор488, ЮРИЙ2014 и 79 гостей