Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Аббасов Вахид »

Владимир Александрович писал(а):... Вынос магния-1.6 гр на кг.На этой странице немного ранее
я приводил формулу В.Воловика.В ней Mg1.6,и эту же цифру приводила Г.В.Беликова.Вахид,если бы вынос магния был 4 гр\кг,то он превысил бы вынос фосфора,тогда бы магний был макро элементом.А пока он мезо-,т.е.не макро- и не микро.Сейчас еще раз прочитаю тему,что бы убедиться,что не ошибся.
Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))
вот еще - http://www.ponics.ru/2009/06/micro_macro/"
...Элементы, количество которых в растениях составляет про­центы или десятые доли процента, называют макроэлементами. К ним относят азот, фосфор, серу и катионы — калий, магний и кальций...
"
Вера Николаевна
Новичoк
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 07:04
Город: Саратов
Подпись: Вера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Вера Николаевна »

Вот ,что у меня получилось после пересчета.Мастер-380 г, допполнительно фосфора с аммофосом-10 г,азот в Мастере-11,4,в аммофосе-1г.,в аммеачной селитре-424г.Про магний поняла,буду искать добрение.Есть в продаже сульфат магния-подойдет?
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Аббасов Вахид »

Вера Николаевна писал(а):... Про магний поняла, буду искать удобрение. Есть в продаже сульфат магния-подойдет?
очень даже подойдет.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Владимир Александрович »

Аббасов Вахид писал(а): Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))
Вахид,добрый вечер,ты заставил меня шевелить мозгами.Я привел Формулу В.Воловика.Счет 1:1.Так где же истина?Привожу еще один источник в подтверждение своих слов.Вот отрывок из книги еще советских времен,издана в ФРГ(именно в ФРГ),тогда не было единой Германии,автора к сожалению не записал,а просто скопировал интересные темы:
"Вынос магния из почвы виноградом, включая все его органы, составляет
14-20 кг MgO/Гa при хорошем урожае (100-200 ц/га) и, следовательно, не
совсем достигает размеров выноса фосфатов. Большая часть этого количества
используется для образования листьев и новых побегов. Учитывая многосторон-
ние физиологические функции магния и частое обеднение почвы легкораство-
римым магнием, удобрению магнием следует придавать особое значение. Его
нужно проводить повсюду, где в результате анализов почвы не обнаружено
высокого содержания в ней магния." Получаем соотношение10-20 тонн урожая и14-20 кг магния(оксида).
Соответственно 10000-20000кг и 14000-20000гр.Убрав нули и разделив одно на другое,получаем 1-1.4гр\кг.И обрати внимание на фразу:не совсем достигает размеров выноса фосфатов. Теперь твоя очередь приводить свои аргументы!
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Владимир Александрович »

Аббасов Вахид писал(а):Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))
http://shot.qip.ru/00c6Kq-4UN6X84OB/Вахид,дорогой,вот таблица из книги С.Г.Бондаренко"Удобрение виноградников Молдавии" стр.90.Обрати внимание на разброс данных по выносу микроэлементов у разных авторов.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

  • Жалоба
  • Цитата
  • p0209-sel.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=199565","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=199565&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D3771%26start%3D1730%26p%3D199565%23p199565","U_REPORT":"\/app.php\/post\/199565\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=199565#p199565","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=199565&view=show#p199565","U_NEXT_POST_ID":"199665","U_PREV_POST_ID":"199561","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"199565","POST_NUMBER":1736,"POSTER_ID":"3044","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1363983162","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=115&p=199565&thanks=199565&to_id=3044&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=115&p=199565&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Аббасов Вахид »

Владимир, меня магний в последнюю очередь беспокоит. сам напросился))) у меня голова болит, теперь пусть и твоя будет болеть))) рядом дописываю другие данные по выносу.
объясни как можно понять такой большой разброс???
N- 6.5 - 1,32 в 4,9 раз больше
P2O5-2 - 1,28 в 1,6 раз больше
K2O-6 - 3,16 в 1,9 раз больше
CaO-10 - 0,64 в 15,6 раз больше
MgO-4 - 0,15 в 26,7 раз больше
Fe-0,155 - 0,005 в 32,7 раз больше
Mn-0,040
B- 0,017 - 0,0005 в 34 раз больше
Zn-0,019 - 0,00029 в 65,52 раз больше
Co-0.0007
Mo-0.00025
Cu-0,0075 - 0,00052 в 14,4 раз больше
PS и у Смирнова вынос по магнию 1,6 гр.
p0209-sel.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Владимир Александрович »

Вахид,здравствуй!Не совсем понял,откуда ты взял данные.Столбик Слева-вынос в-в по Беликовой,а справа-откуда?Кстати,Г.В.Беликова дала в гр\кг.Если умножить на 1000,получится в кг\тонну.И с таблицей,которую ты привел ниже имеет сходство.Во всяком случае,разница не очень большая.Теперь по вопросу большого разброса данных у разных авторов.У меня голова не болит!Я это понимаю и принимаю.Я всегда писал,что высчитывать скрупулезно с точностью до сотых грамма не стоит,и сокрушаться в разнице в несколько граммов не стоит.Ведь есть науки точные(физика,математика),а есть приблизительные.В точных науках есть точные формулы и точные коэффициенты,например ускорение свободного падения=9,81.В агрономии все приблизительно.Нет точных формул,нет точных коэффициентов,к примеру,коэф-т усвоения калия 0,5-0,60(используем среднее 0,55).Уже одна оговорка,что берем среднее значение,говорит о том,что расчет приблизительный.Возвращаясь к разбросу данных разных авторов.Я думаю так,это зависит от квалификации исследователя,нет единой методики получения данных,применялись разные приборы измерения,в разные времена года и т.д.Но это только мои домыслы.Я тоже люблю,когда инструкции четкие и точные.Но ежели их нет,приходится становиться экспериментатором.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Владимир Александрович »

Аббасов Вахид писал(а): Владимир, приветствую.
вот еще - http://www.ponics.ru/2009/06/micro_macro/"
...Элементы, количество которых в растениях составляет про­центы или десятые доли процента, называют макроэлементами. К ним относят азот, фосфор, серу и катионы — калий, магний и кальций...
"
Вахид,вот в защиту своей версии привожу копию из проспекта фирмы"Агропром-MDT".Можно, конечно,сказать,что это несолидный источник,но название "мезоэлементы"я встречаю не в первый раз.ИзображениеИзображение
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Аббасов Вахид »

Владимир Александрович писал(а):Вахид,здравствуй!Не совсем понял,откуда ты взял данные.Столбик Слева-вынос в-в по Беликовой,а справа-откуда?...

Владимир, эти данные с другого форума.
Владимир Александрович писал(а):... Теперь по вопросу большого разброса данных у разных авторов.У меня голова не болит!Я это понимаю и принимаю.Я всегда писал,что высчитывать скрупулезно с точностью до сотых грамма не стоит...
Владимир, дорогой, о каких долях грамм ты говоришь??? тут разница в десятки раз!!!
Владимир Александрович писал(а):... название "мезоэлементы"я встречаю не в первый раз....
Владимир, и я много раз встречал "мезоэлементы".
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сообщение Владимир Александрович »

Вахид,я вижу,что разница в десятки раз.А что должен сделать я??
С уважением,Владимир.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mityay, rosssen74 и 245 гостей