Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Студент 4
Освоившийся
Сообщения: 188
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 09:24
Город: Белгород с.Казанка
Подпись: Студент 4
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Сергей Грезин. Опыт выращивания винограда в Курской обла

Сообщение Студент 4 »

Привет Сережа! Твое мнение очень много для меня значит, хочу выслушать его по поводу способа формировки и устройства шпалер при закладке промышленного виноградника. Главное в решаемом вопросе- технологичность. Склонялся в сторону классики- одноплоскостная шпалера h-2.20м.два-три горизонтальных кордона. Первая проволока 0,7 м и еще 5 шт.
Поговорил с товарищем ( по моим данным самый большой виноградник в обл.) Он сказал, что он бы закладывал промышленный виноградник только на высоком штамбе со свободно свисающим приростом. По типу описанных Н.Курдюмовым как телеграфный столб - штамб 1,5-1.7 м. Привлекательность- минимизированы зеленые операции и подвязки, меньше болезней, удобство при уборке урожая. Трудности- сложная шпалера- две перекладины ,проволок 8 шт. Поперечины торчат на уровне головы(травмы). Зимние укрытие в принципе одинаковое.
Я понимаю, что оба способа имеют право жить и принятие решения зависит еще от многих факторов.
Уважаемые форумчане со вниманием выслушаю Ваше аргументированное мнение. Если кому то необходимы уточнения по каким либо параметрам- спрашивайте.
Ваши мечты ( наверняка такие имеются) о создании собственного пром. виноградника будут серьезным образом продуманы и проанализированы .
Исходные условия: 1 га 100х100, ограждение по периметру, капельное орошение(планируется), схеме посадки 3.0м междурядье , расстояние между кустами неопределенно, обработка междурядий механизирована ( японский трактор с фрезой) высота по верхней точке тракториста 1.6-1.7м, почва чернозем 0.5-1.0 м., воды много, вопрос профинансирован.
Благодарен всем за помощь.
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сергей Грезин. Опыт выращивания винограда в Курской обла

Сообщение Грезин Сергей »

Степан, привет! Делай одну плоскость, и ряди эксперимента сделай один ряд с перкладинами, понравится передешь на них. И нам расскажешь, мы пока к ним не готовы(трудозатратно). Хотя-бы одноплоскостную до ума довести. Посмотри шпалеру Сидоряки, поищи в тернете :)
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Владилен
Освоившийся
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 22 дек 2011, 11:47
Город: Орёл
Подпись: Владилен
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

  • Цитата
  • IMG_8184.JPG<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=190483&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=190483&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D65%26start%3D740%26sid%3D29dea5abe60d586400139d2ab9929162%26p%3D190483%23p190483&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=190483&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162#p190483","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=190483&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162&view=show#p190483","U_NEXT_POST_ID":"190575","U_PREV_POST_ID":"189768","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"190483","POST_NUMBER":743,"POSTER_ID":"5569","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1359627829","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=28&p=190483&thanks=190483&to_id=5569&from_id=1&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5569\/false?sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/5569\/true?sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=28&p=190483&list_thanks=post&sid=29dea5abe60d586400139d2ab9929162","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u0440\u0451\u043b","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0412\u043b\u0430\u0434\u0438\u043b\u0435\u043d","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Владилен »

Виноград предпочитаю выращивать на 1-плоскостной шпалере. Но несколько лет назад мои друзья начинающие виноградари Ирина и Сергей Бочкаревы обратились ко мне за советом, какую шпалеру выбрать. Я , конечно. рекомендовал 1-плоскостную . Но полистав книгу, они выбрали и
смастерили 2-плоскостную. Вот их модификация.. Она состоит из вертикального столба высотой 1,5 м, двух откосов, отходящих от столба на высоте 20-30 см и соединенных наверху поперечным 1,5-метровым уголком. На торце ряда двухплоскостная шпалера представляет собой равнобедренный треугольник, обращенный вершиной вниз. Столбы установлены на расстоянии 6-8 м друг от друга. На двух откосах шпалеры просверлены отверстия для прохождения и натягивания проволоки (3 мм). Первые отверстия – на высоте 50 см от поверхности земли, последующие – через 40 см друг от друга. Таким образом, образуется две плоскости шпалеры, которые позволяют более равномерно распределять от 4 до 6 рукавов с расположенными на них зелеными побегами, избегать их загущения. Двухплоскостная шпалера позволила уплотнить посадку кустов, развести рукава в разные стороны, повысить нагрузку плодоносными побегами.Удивлению моему не было предела. Сплошная стена гроздей с двух сторон ряда на 4-й , иногда на 3-й год, что видно на снимках. . Вес средних по размеру гроздей у Лоры, Августина, Русвена, Плевена, Тасона был около 500-600 г, а максимальный вес приближается к 800-1000 г. Рекорд по максимальному весу ягод отмечен у Лоры – 17 г. Сроки созревания ягод и вызревание лозы были типичными для сортов (иначе говоря, ранними), что свидетельствовало о возможности получения в Орловской области хороших результатов и при использовании 2 – плоскостной шпалеры. Но очевидно дело не только в шпалере. Бочкаревы перед посадкой копали тракторным ковшом траншеи глубиной 1м и шириной 70- 80 см., которые хорошо заправили органикой и минералкой. Разумеется, есть недостаток такой шпалеры- трудоемкость изготовления и некоторое неудобство при уходе за приствольной полосой .Но он окупается урожаем.
Примечание: снимки 1-2 -Шпалера, 3- Венус, 4-неизвестный сорт, в Орле продается под названием Ленинградский
С уважением Владилен
IMG_8184.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Іван
Завсегдатай
Сообщения: 648
Зарегистрирован: 07 фев 2012, 15:24
Город: Оржиця
Подпись: Іван
Откуда: Полтавская обл. Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Іван »

А какое напрвление шпалеры запад-восток или север-юг? Какое растояние между кустами и в ряду? Крайние столбы ясно, а какая форма столбов у середине шпалеры, не такая как у крайних, на чем держится проволока у средних столбах. Опишите. Очень понравились фотографии и хозяйка приветливая.
Иван
Аватара пользователя
Нектар
Освоившийся
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 12:59
Город: на берегу Камы
Подпись: Александр
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Нектар »

Виталий Романко писал(а):Теперь решил ставить с профильной трубы, а сопромат в институте наверное прогулял всязи с этим прошу Вас форумчане подскажите профильная труба 40*40 и толщина стенки 2мм выдержит однополосную вертикальную шпалеру динной 25метров (стойки через каждые примерно 3метра)
Мне тоже интересен ответ на этот вопрос, т.к. в этом году тоже планировал изготовление шпалеры из профиля такого же размера...
Аватара пользователя
Лев Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:21
Город: -
Подпись: Лев Иванович. Со мной на ТЫ
Откуда: Самарская губерния п. Безенчук
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Лев Иванович »

Нектар писал(а):
Виталий Романко писал(а):Теперь решил ставить с профильной трубы, а сопромат в институте наверное прогулял всязи с этим прошу Вас форумчане подскажите профильная труба 40*40 и толщина стенки 2мм выдержит однополосную вертикальную шпалеру динной 25метров (стойки через каждые примерно 3метра)
Мне тоже интересен ответ на этот вопрос, т.к. в этом году тоже планировал изготовление шпалеры из профиля такого же размера...
У меня стоят стойки из старых 3/4 труб уже пять лет. Сгниют -заменю.
С уважением - Лев Иванович.
"Чем тоньше мысль, тем труднее ей проникнуть в чужую голову".
Аватара пользователя
Нектар
Освоившийся
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 12:59
Город: на берегу Камы
Подпись: Александр
Откуда: юг Удмуртии
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Нектар »

Лев Иванович писал(а):У меня стоят стойки из старых 3/4 труб уже пять лет.
3/4 - это сколько в см.?
Аватара пользователя
Лев Иванович
Завсегдатай
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:21
Город: -
Подпись: Лев Иванович. Со мной на ТЫ
Откуда: Самарская губерния п. Безенчук
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Лев Иванович »

Нектар писал(а):
Лев Иванович писал(а):У меня стоят стойки из старых 3/4 труб уже пять лет.
3/4 - это сколько в см.?
В сантиметрах плотники измеряют. 27 мм если стандартная труба, резьба диаметр 26.
С уважением - Лев Иванович.
"Чем тоньше мысль, тем труднее ей проникнуть в чужую голову".
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13653
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 32 раза

Re: Установка опор для винограда

Сообщение wldmir »

Лев Иванович писал(а):
Нектар писал(а):...3/4 - это сколько в см.?
В сантиметрах плотники измеряют. 27 мм если стандартная труба, резьба диаметр 26.
:pardon: :unknown:
Дюйм=25,4 мм, 3/4 :arrow: 19,05 мм.
:oops:
Оффтопик: открыть
ГОСТы и ТУ/ Трубы стальные водогазопроводные/ Металлсервис...
Расшифровка дюймов: четверть дюйма -8мм; полдюйма - 15мм; три четверти дюйма - 20мм; дюйм - 25мм; ...
:?
Последний раз редактировалось wldmir 31 янв 2013, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виталий Романко
Освоившийся
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 21:22
Город: Кременчук
Подпись: Виталий
Откуда: Украина Полтавская обл. г.Кременчук
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Установка опор для винограда

Сообщение Виталий Романко »

ГОСТы и ТУ/ Трубы стальные водогазопроводные/ Металлсервис...
Расшифровка дюймов: четверть дюйма -8мм; полдюйма - 15мм; три четверти дюйма - 20мм; дюйм - 25мм; ...
Все правильно только Ваши милиметры это так называемый условный проход, тоисть диаметр отверстия в трубе
Ответить

Вернуться в «Формировка и обрезка винограда, шпалеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей