Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Александр, Вы правы на счет широкой - узкой полосы. При одном объеме, под узкой и высокой будет хуже, чем при низкой и широкой, . Но опять! если высота укрытия узкокого и широкого будет одинакова, то под широкой полосой температура будет меняться в большем диапазоне, чем в узкой, из-за большей площади соприкосновения с наружным воздухом.
Ольга
- Григоренко Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
- Город: Таганрог сТроицкое
- Подпись: Синоптик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Да , но в любом случае теплоизолирующие свойства воздуха и поступающего тепла от земной поверхности будут компенсировать, то о чем Вы говорите, о дальнейшем сохранении тепла и заботится сам материал укрытия и его послойность, как в многослойном остеклении окон.
- александр-зеленоград
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 10403
- Зарегистрирован: 04 июн 2009, 22:02
- Город: Зеленоград
- Подпись: Александр
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Коллеги,не спорьте.Истина посередине.Григоренко Александр писал(а):Да , но в любом случае теплоизолирующие свойства воздуха и поступающего тепла от земной поверхности будут компенсировать, то о чем Вы говорите, о дальнейшем сохранении тепла и заботится сам материал укрытия и его послойность, как в многослойном остеклении окон.
При большом морозе(большом отъеме тепла) тепло земли не будет успевать компенсировать отток тепла наружу.
Отсюда и колебания,о которых говорит Ольга.
Вобщем тут вариантов много,надо все считать,а расчеты сложные.
На пальцах,как мы сейчас рассуждаем

Последний раз редактировалось александр-зеленоград 30 янв 2013, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
lira писал(а):Когда толщина снега( или укрытия) достаточна. тогда конечно объем будет лучше. Но очень часто снега, нет, а морозы критические. А толщину укрытия тоже невозможно наращивать до необходимых величин, т.к. это дорого, трудоемко.

Оля , ...трудоемко , но ....не дорого . достаточно нагнуться и поднять (вовремя) (иначе кто-нибудь другой поднимет и не будет спрашивать -нужна ему высота ,ширина или объем .)
..собрался вывезти (для след. зимы) ,а тут Вы - "с ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ"...-( h V S)
Толь Тольич
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
- Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
- Подпись: Ольга
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Толь Тольич, предложенный вариант для меня ну очень!! трудоемко. Представляю, как эти, напитавшиеся влагой за зиму-весну и поэтому, непреподъемные паласы, буду таскать для просушки, а потом затаскивать на чердак до следующей зимы.
Это точно не мой вариант, да и не хватит толщины паласов для моих зим.
Да, согласна, Александры, задача для расчета очень сложная, слишком много составляющих элементов следует учитывать. Можно только эмпирически и опытным путем.

Да, согласна, Александры, задача для расчета очень сложная, слишком много составляющих элементов следует учитывать. Можно только эмпирически и опытным путем.
Ольга
- dmitr
- Завсегдатай
- Сообщения: 3013
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 13:19
- Город: Ижевск, дача широта 55.89, долгота 53.082
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Позволю себе продолжить -если этот отток не будет перекрыт хорошим утеплением, как предлагал я в своём сообщением. О том же фактически пишет и Ольга. Получается на самом деле это никакой не бред (как писали отдельные авторы)александр-зеленоград писал(а): При большом морозе(большом отъеме тепла) тепло земли не будет успевать компенсировать отток тепла наружу.

С уважением Дмитрий Артемьев
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3949
- Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
- Город: Саратов
- Подпись: Олег
- Благодарил (а): 156 раз
- Поблагодарили: 178 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Здравствуйте Все.Чем больше привезёшь,тем больше h V S.Снег лучше.А если его нет,поставить какую-нибудь "сорокопятку" (пушку) снеговую.Толь Тольич писал(а): ..собрался вывезти (для след. зимы) ,а тут Вы - "с ТРЕМЯ НЕИЗВЕСТНЫМИ"...-( h V S)
Толь Тольич
- Григоренко Александр
- Завсегдатай
- Сообщения: 1883
- Зарегистрирован: 22 сен 2012, 21:56
- Город: Таганрог сТроицкое
- Подпись: Синоптик
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Толь Тольич, нашел Вам статью. откройте яндекс " тепловой режим подстилающей поверхности и атмосфера" стр 1 там зеленым обозначена для всех тема. Но я не пойму зачем Вы докапываетесь до теоретических глубин, я постарался в доступной форме ответить для всех, а кто хочет глубже то книга матвеева толщиной с хороший торт и весом под 2 кг, вперед и с песнями + авиационная метеорология в 2 раза поменьше. Но винограду от этого лучше не будет. В большинстве своем почки винограда выдерживают -20, а отдельные и ниже, азиаты -15. Укрыли и спите спокойно,это какой же нужно мороз, что бы под снегами центральных р-нов России была такая т-ра. А вот корневую как делает Дмитрий из Москвы и все. Когда я жил в Подмосковье (р-он Звездного городка) я даже не предполагал, что есть такие героические любители, что растят виноград там,когда возможны заморозки в начале июня. а еще больше удивляюсь сейчас , когда вижу сколько нас увлеченных даже до Питера. Поистине охота пуще неволи!
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2737
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Оля ,в свое время мы распевали песни: "..мы рождены ,чтоб Сказку сделать Былью"...Какие чердаки?! Какие крыши!? Куда таскать!? Все стопкой лежит в междурядье (у меня). Если не в междурядье ,то в месте (2,5Х2м),рядом с компостной кучей. Были неподъемные рулоны , спустя 2 часа они превратились в отдельные листы (1.2х1.5м) Ну, конечно это - не женский труд! Но нельзя же все время сидеть у компа....Вот и гоню SHOCK ...может кто-то еще захочет со мной его погонять...lira писал(а): предложенный вариант для меня ну очень!! трудоемко. Представляю, как эти, напитавшиеся влагой за зиму-весну и поэтому, непреподъемные паласы, буду таскать для просушки, а потом затаскивать на чердак до следующей зимы..

Оффтопик: открыть
Последний раз редактировалось Толь Тольич 30 янв 2013, 18:16, всего редактировалось 1 раз.
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
- Лев Иванович
- Завсегдатай
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 17 авг 2012, 14:21
- Город: -
- Подпись: Лев Иванович. Со мной на ТЫ
- Откуда: Самарская губерния п. Безенчук
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?
Что-то ни междурядья, ни кучи не видно.Толь Тольич писал(а): Все стопкой лежит в междурядье (у меня). Если не в междурядье ,то в месте (2,5Х2м),рядом с компостной кучей. Толь Тольич
С уважением - Лев Иванович.
"Чем тоньше мысль, тем труднее ей проникнуть в чужую голову".
"Чем тоньше мысль, тем труднее ей проникнуть в чужую голову".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: 7п5п9п1, Aleksey, Алекс_Бел, Александр Мельников, Алексей Б, Андрей С., berest, сенокос, Евгений Иванович, Fatter, GregoryG, Lidiya68, Nick041, nikolai vyazma, nikolay 57, OlgaD, Saasha, ssv73, tsiplev, Крошка Цахес, Ключи, КМЕ, Василий Викторович, Виноградинка, ВладимирСПб, Дядясаша, Михаил Иванович, Михаил77, Тамара58 и 168 гостей