Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Дежавю́ у меня :( точно помню ... кому то уже доказывали что все это малоэффективно и не возможно с точки зрения науки ( по- моему в теме виноград за 80 дней)
Если брать моё резюме по этому вопросу - малоэффективны, но можно использовать только то что нужно, в нужное время и в той дозе, которая необходима.
что малоэффективны ? :? результатов нет или что то ещё? заключение с чего такое??? ведь экономических выкладок нет ни у тебя ни у Евгения :pardon: Причем тут строение листа? он что неуч :? :unknown: :(
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Светлана »

Здравствуйте,
Сергей!
что малоэффективны ?
Использования удобрений по принципу полил - и виден результат.
результатов нет или что то ещё?
результат есть, всё зависит от цели.
заключение с чего такое???
Кому интересно физиологические функции элементов и формы поглощения растениями , не поленитесь найти таблицу классификации химических элементов, разработанная К. Менгелем.
ведь экономических выкладок нет ни у тебя ни у Евгения
Правильно. Единой панацеи тут быть не может, у всех разные условия. Мои выкладки могут быть прочитаны и взяты на вооружение какого -нибудь человека как решения своих же проблем, а это - ошибка.
Назовите хоть одного виноградаря, который дал выкладки по ГК? Есть общие, и всё..
Причем тут строение листа? он что неуч
С чего то нужно начать, что бы понять весь механизм действия. И в моём сообщение нет такого прямого указания, как Вы предположили.
кому то уже доказывали что все это малоэффективно и не возможно с точки зрения науки ( по- моему в теме виноград за 80 дней)
Это вопросы к В.Д., мои ответы дали лишь общую картину.
Аватара пользователя
Алексей Бойко
Завсегдатай
Сообщения: 1843
Зарегистрирован: 30 янв 2010, 20:20
Город: Никополь
Подпись: Алексей
Откуда: Украина Днепропетровская обл. широта 47.56 долгота 34.38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Алексей Бойко »

Светлана писал(а): ....К примеру пишут, дадим убойную дозу калия по листу, плохо зреет лоза, а для чего? Быстрей убить лист, хотя для таких случаев кормите корень. Или концентрация ускоряет поглощение вещества, элемента... а следовательно "по слухам" и вызревание?... :D
Добрый день всем.
Конкретно по калию.
Убойная доза - это слишком. Лучше часто - раз в неделю - но в нормальных, рекомендуемых дозах. Лист страдать не будет, и результат будет лучше.
Зачем? Когда видишь в конце сентября, что вызревание лозы слабовато - под корень вносить калий уже поздно. Слишком долго он будет добираться до корней - может не успеть. А при внекорневых подкормках калий сразу попадает на "фабрику", быстро перерабатывается, и результат заметен сразу.
С уважением Алексей.
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

Использования удобрений по принципу полил - и виден результат.
- малоэффективно... следовательно,
Использования удобрений по принципу полил - и не виден результат эффективно... замечательно :good: (шутка)
ты пожалуйста поконкретнее напиши . что делать из- того что написал Евгений нельзя (ненужно) и почему.... я любитель как и 90 процентов пользователей не допонимаю .... :pardon:
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Светлана »

Тут скорей всего не вопрос
что делать из- того что написал Евгений нельзя (ненужно) и почему....
Делайте, что бы понять для себя.
я любитель как и 90 процентов пользователей не допонимаю ....
Все элементы поглощаются по-разному.
Серьёзные люди уже продумали за нас с вами на основе исследований и опытов.
Наша задача рассмотреть их труд, а именно те элементы, которые необходимы в жизни куста, изучить их, и использовать в нужном направлении. Есть стимуляторы, которые ускоряют или являются дополнительным проводником определённых процессов. А так же разница, в какой форме мы дадим листу питание. Простите, но скушав что-то не означает, что именно сам продукт дает нам силы. Тут помимо желудка со своей средой, которая переводит одно в другое участвует и кишечник, где живут как труженики, так и паразиты.
:yes:
Так же и с кремами от морщин, с чудо свойствами на которые мы клюём и бежим скупать в надежде на успех.. Но он то будет косметическим, на время Х...
Сергей Сорокин (40кин)
Завсегдатай
Сообщения: 3419
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 14:16
Город: саратов
Подпись: пппппп
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Сергей Сорокин (40кин) »

:( видно я совсем отсталый я так и не понял предмет спора :pardon: надеюсь что Евгений поймет и сможет ответить на вопросы
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Светлана »

Так спора и нет, есть обмен мнениями с дополнительными вопросами.
Это только "Кремлёвская таблетка" необсуждаемая, поскольку не каждый станет Первым Лицом Государства и есть запрет в правилах Форума.
:D
Отмечайте и получайте удовольствия в Ваш день..
Ведь жизнь кончается не завтра...
я сама много не понимаю, но есть выход в таких случаях, обращаюсь к компетентным специалистам, конечно не за "Спасибо!".. любой труд должен быть как-то вознаграждён..
:yes:
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62649
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 1497 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Fatter писал(а):.... Ведь применение некорневых позволило отказаться от медьсодержащих препаратов, инсектициды -только однажды в начале(Актара). Зато кормил их и молоком с йодом и "Кемирой-люкс". У нас область йододефицитная(даже в хлеб пытались добавлять)
Женя внимательно сегодня прочла ваши сообщения- получается вы используете в качестве прилипателя молоко или что то свое- что? Молоко мы использовали широко на огурцах, добавляя к нему метронизадол- помогало, но молоко шло как прилипатель, но литр на ведро.
Сейчас стала использовать уже готовые ПАВы из нашего департамента. Вы ими пользовались?
И еще- зачем сделаете собственные смеси по внекорневым, почему не использовать готовые Плантофолы, Спидфолы, Нутриваты, Зелениты и прочее?

По винограду согласна- в наших условиях надо выгнать лозу побольше перед цветением, для увеличения выработки пластических веществ, поэтому в это время идет максимум азота, при поступлении калия этот процесс останавливается и лист становится плотнее, меньше повреждается грибковыми, но в стадии гороха не пробовала тормозить процессы фосфорно-калийными, в этом году обязательно попробую и прослежу что получится.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Владимир Александрович »

Алексей Бойко писал(а): Добрый день всем.
Конкретно по калию. А при внекорневых подкормках калий сразу попадает на "фабрику", быстро перерабатывается, и результат заметен сразу.
Алексей,добрый вечер.Очень тебя уважаю,но вот эта фраза вызывает массу вопросов.На какую *фабрику*попадает калий?Видимо ты имеешь ввиду лист.Тогда ты должен рассказать,по какому тех.процессу работает *фабрика*.Ведь каждая фабрика имеет разработанные умными дядьками технологии.Т.е.,чем он всасывается(поглощается),в каком именно состоянии,в какие связи вступает(Светлана тут права),какие хим.реакции происходят,что получается в итоге и куда *это*перемещается.Т.е.во что перерабатывается? И в каком виде наносим калий на лист?В виде сульфата калия(К2SO4)? Почему тогда лист винограда рад сульфату калия?Ведь даже для корней K2SO4 не представляет прямого интереса?Над удобрением должны поработать бактериии,провести разложение его,перевести в усвояемые формы,чтобы корни усвоили его.Точно также не представляет интереса(прямого) для корней аммиачная селитра.Лишь после разложения ее нитрифицирующими бактериями,вступив в реакцию с угольной кислотой ам.селитра превращается в соли азотной или азотистой кислоты и поглощается корневыми волосками.А лист, получается,делает это моментально?Тогда дай,пожалуйста, ссылку,где про это подробно описано.С большим удовольствием вникну.Из всех доводов приводится обычно один-Денис Коцеконь так делает.Уважаю Дениса,для меня он авторитет.Но ведь он тоже не все обьяснил.За скобками осталось-какие удобрения он применяет,в какой форме?И есть ли подобные удобрения в России(в Украине)??Как то сомневаюсь,что он покупает суперфосфат и два дня его настаивает.Во-вторых,виноград у него технический,урожайность с куста 3-5 килограмм(прошу прощения у Дениса,если ошибся).При таком урожае,видимо, лист способен усвоить нужное кол-во пит.в-в.Но мы то говорим про столовый виноград и урожай хотим иметь 30-50 кг.Тут одной внекорневой не обойдемся.Вот такие возникают сомнения.
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62649
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 768 раз
Поблагодарили: 1497 раз

Re: Внекорневые подкормки - опыт применения

Сообщение Пузенко Наталья »

Все верно, Володя, ты поднимаешь вопросы физиологии растений, то что нужно в определенные фазы роста тоже понятно. Мне непонятно тут зачем самим готовить растворы- ведь в готовых есть весь комплекс удобрений, цитокинины, ауксины.
Да, лист потребляет то что уже как бы подают ему в готовом виде- в хелатной форме.
А вот по калию ты приводишь интересные данные- какие бактерии в почве должны его разлагать??
Насколько я знаю калийные удобрения очень хорошо растворимы в воде и при запашке в почву они растворяются очень быстро при достаточном количестве влаги, катионы калия поглощаются коллоидной частью почвы и в этом виде уже доступны растению. У нас по области много солонцов и в них большое содержание подвижного калия и многие хозяйства у кого есть такие почвы отказываются от внесения калийных удобрений - из за того что процесс солонцевания становится еще хуже.
Ответить

Вернуться в «Удобрения, внекорневые, стимуляторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: АлександрМосква, lbvf1, svist_63, VNK и 83 гостя