Вино в домашних условиях

Аватара пользователя
Вадим Уткин
Завсегдатай
Сообщения: 2298
Зарегистрирован: 24 янв 2010, 21:57
Город: Москва
Подпись: Вадим
Откуда: Московская область 56°1' N, 37°48 E
Благодарил (а): 87 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Вадим Уткин »

Олег, добрый вечер.
Хочется понять, когда пишут про настаивание (мацерацию), как сам процесс происходит? Ягоду давят при этом или нет?
Я думал если шкурку ягоды повредить, начнется брожение даже без внесения сахара.
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Paul »

Vad писал(а):Мацерация - настаивание на мезге без брожения, а брожение на мезге или сусла - это ферментация.
Мацерация - экстрагирование в сусло веществ из твёрдых частей мезги как до, так и в процессе брожения. Процесс "брожения" дрожжей протекает в анаэробной среде, в аэробной, в основном, - процесс "дыхания".
Ферментация сусла - это процесс выделения ферментов в сусло и их продукция внутри дрожжевых клеток.
Vad писал(а):На ягодах имеются и свои дрожжи т.н. "дикари". Среди них есть нужные и вредные для вина.
И спиртованием мы убиваем вредных, а нужные беруться за работу. А что написал Олег : "заспиртовал 5%" - это называется подбродить на мезге.
Я бы написал так: "Мы что-то селектируем спиртованием, но результат нас удовлетворяет".
Vad писал(а):Во время мацерации мы шапку тоже 2раза в день мешаем?
Надо перемешивать чаще в начале мацерации и реже в конце. Это связано с управлением газовым составом мезги и сусла. См. ответ на первый вопрос.
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Paul »

Vad писал(а):Хочется понять, когда пишут про настаивание (мацерацию), как сам процесс происходит? Ягоду давят при этом или нет? Я думал, если шкурку ягоды повредить, начнется брожение даже без внесения сахара.
Мацерация включает как механическое дробление, так и биохимическое разрушение клеточных мембран в ягоде, за счет ферментации и автолиза. Существует также способ углекислотной мацерации, заключающийся в анаэробном метаболизме внутри ягоды без механического повреждения кожицы.
Аватара пользователя
Кирилл Шиманов
Освоившийся
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 16 апр 2012, 20:18
Город: Москва
Подпись: Кирилл Шиманов
Откуда: Россия МО Мытищинский р-н д.Сорокино
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Кирилл Шиманов »

Vad писал(а):Олег, добрый вечер.
Хочется понять, когда пишут про настаивание (мацерацию), как сам процесс происходит? Ягоду давят при этом или нет?
Я думал если шкурку ягоды повредить, начнется брожение даже без внесения сахара.
Здравствуй Вадим. Ответы Вам даны правильные но в сложных терминах, попробую проще: ягоды раздавлены, часть сока из них уже вышла, процесс брожения (на своих, диких) уже пошел. Но дрожжи еще не размножились, брожение еще слабое. Параллельно с брожением идет размягчение ягод(что нужно для отжима), насыщение сока ароматными веществами из шкурки (косточек, гребней). Это есть "мецерация".
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Олег Шведов »

Vad писал(а):Олег, добрый вечер.
Хочется понять, когда пишут про настаивание (мацерацию), как сам процесс происходит? Ягоду давят при этом или нет?
Я думал если шкурку ягоды повредить, начнется брожение даже без внесения сахара.
Вадим, Всё очень просто....или при дроблении вносишь пиросульфит, или дробишь виноград при низких температурах, ( ещё лучше охлаждённый), как происходит...дроблю на даче... на улице холодно, плюс вношу пиросульфит и оставляю мезгу в закрытой таре на свежем воздухе...в таком состоянии может стоять без брожения больше недели...потом перевожу мезгу домой, отжимаю -вношу ЧКД...или просто вношу ЧКД если делаю на мезге..
Перед дроблением обычно выдерживаю виноград 2-3 дня в домике...уходит лишняя влага из ягод, сахар повышается на 2-3 брикс. Да...всё это касается красных вин... по белому немного по другому...
\
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Алексей К. »

Олег, где пиросульфит берешь?, простой поиск в интернете выдает украинский магазин и оптовую продажу в больших объемах.
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Олег Шведов »

Алексей К. писал(а):Олег, где пиросульфит берешь?, простой поиск в интернете выдает украинский магазин и оптовую продажу в больших объемах.
Санкт Петербург..."Дом вин"...только он у них там называется - остановитель брожения...
\
Аватара пользователя
soleg
Завсегдатай
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 12:06
Город: Рязань
Подпись: Олег...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение soleg »

Посмотрел в поиске, есть пиросульфит натрия и калия (Е223 и Е224), какой лучше использовать?
Еще вопрос к Олегу: перед внесением ЧКД что делать с пиросульфитом, добавленным ранее?
И еще вопрос: у меня в подвале стоят бутыли с вином и до сих пор бродят, на стенках камень выпал, померил температуру, в подвале +10С. Это нормально?
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение Paul »

soleg писал(а):Посмотрел в поиске, есть пиросульфит натрия и калия (Е223 и Е224), какой лучше использовать?
Предпочтительнее E224, не смотря на практически одинаковое действие, - слабо влияет на баланс натрия в организме.
soleg писал(а):И еще вопрос: у меня в подвале стоят бутыли с вином и до сих пор бродят, на стенках камень выпал, померил температуру, в подвале +10С. Это нормально?
Нормально, но не желательно. Понижение кислотности при остаточном сахаре увеличивает риск заболеваний виноматериала.
Аватара пользователя
soleg
Завсегдатай
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 31 авг 2009, 12:06
Город: Рязань
Подпись: Олег...
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вино в домашних условиях

Сообщение soleg »

Paul писал(а):Нормально, но не желательно. Понижение кислотности при остаточном сахаре увеличивает риск заболеваний виноматериала.
Получается, что надо пиросульфит добавлять и останавливать брожение?
Или попытаться уменьшить температуру хранения?
Закрыто

Вернуться в «Вино, виноделие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dedeal, rigel, sadovmax, Voso, ВладимирСПб, Шаварш и 43 гостя