Природное (органическое) земледелие

lira
Завсегдатай
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 12:15
Город: Дача Нижегородск. обл., 57 87' с. ш. 45 90' в. д " ,
Подпись: Ольга
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение lira »

Колорадский жук для того, чтобы есть листья пасленовых. Еще в данном случае, можно вспомнить филлоксеру. На своей родине эти вредители не причиняют сильного ущерба, т.к. там у них есть естественные враги и определенный иммунитет у растений. А у нас нет, вредителя завезли, а хищнику, который его уничтожает, и стоит выше в цепочке, нужно больше времни, чтобы поселиться и у нас тоже. Пройдет время и у нас на этого вредителя найдется свой хищник. Это как раз два примера, характеризующие как необдуманные действия человека, приводят к катастрофическим результатам.
Хотя решения в этих двух случаях были различны. Жука пытаемся много лет и совершенно безрезультатно травить. А с филлоксерой, более мудрое решение. Не стали травить, т.к. быстро поняли, что быстрее погибнут виноградники, чем уничтожат эту тлю. И нашли изящное решение, прививать на устойчивые подвои.

Мы сажаем очень мало картофеля, поэтому собираем руками, до цветения картофеля. Стараемся посадить картофель пораньше, до массового выхода жука. Также осенью собираем ботву в кучу, туда собираются жуки, потом мы их сжигаем. У нас жука немного, в основном, он появляется в конце лета, когда он мигрирует с полей местных жителей. Они его нещадно травят, совершенно безрезультатно.
Естественно, что в промышленном масштабе ручной сбор невозможен. Сами расплачиваемся за свои(в смысле тогдашнего советского правительства)- действия и еще долго будем расплачиваться.

Геннадий, не знаю где жила Ваша бабушка, и про шестидесятые годы ничего сказать из личного опыта ... не могу :D , но в семидесятые годы, я уже была большой девочкой и жила в крупном промышленном городе. Вокруг города были колхозы и садовые товарищества. Окраина города тоже была одноэтажной с садами вокруг домов. И ежегодно наблюдала одну и ту же картину, как летом с "кукурузника" обрабатывали ядами колхозные сады и поля, а заодно( вольно или невольно), особенно при сильном ветре и пригород и окраину города. Может быть это делали и специально, чтобы вредители с частных участков не перебирались на колхозные. Поэтому никакая бабушка не могла решать обрабатывать ей дустом свой сад или нет. Он обрабатывался невольно, заодно. За нее решали министерство сельского хозяйства, партия и правительство. Хотя может быть Ваша бабушка жила не в Советском союзе?
Ольга
Аватара пользователя
Александр54
Завсегдатай
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 20:43
Город: Старобельск
Подпись: Александр
Откуда: УКРАИНА ЛУГАНСКАЯ ОБЛ, г.СТАРОБЕЛЬСК
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр54 »

НАЧАЛ серьезно изучать органическое земледелие,раньше работал по старинке,внес в землю перегной,перекопал и жду урожая. Меня интерисует,какова роль органического земледелия в повышении урожайности на винограднике.Может кто владеет подобной информацией,поделитесь?
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13635
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение wldmir »

Сейчас обрабатывают круче. Участник форума сообщал, что для надёжности применяет дозы в 1,5 раза большие чем рекомендованы. Лично знаю безпредельные дозировки местным агрономом.
Человек туп, глуп и не развит - потому, что мало БИТ.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62673
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1351 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр54 писал(а):НАЧАЛ серьезно изучать органическое земледелие,раньше работал по старинке,внес в землю перегной,перекопал и жду урожая. Меня интерисует,какова роль органического земледелия в повышении урожайности на винограднике.Может кто владеет подобной информацией,поделитесь?
Это хорошо когда есть свободное время, но надо ответить на несколько вопросов:
-Сначала надо поставить перед собой вопрос- сколько ты хочешь иметь урожай с кв метра площади, занятой под виноградником.
-Затем поставить вопрос - сколько надо иметь с одного куста винограда.
-Потом поехать на органический виноградник и увидеть своими глазками что там и прикинуть их урожай.
- Просчитать , что без ничего (ни органики, ни минералки) куст и так даст до 15 кг.

Сделать вывод: зачем морочить голову тем, что даст меньший урожай чем если бы я ничего не делал вообще.
(Примечание - была на 5 органических виноградниках пока пришла к такому выводу. То что увидела скорее повергло в стресс чем сподвигло на повтор)
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Алексей К. »

Наталья, там есть здравое зерно, но не надо просто все доводить до абсурда, а некоторые сторонники органического земледелия доводят. Просто мера нужна во всем. Химия без меры плохо, сектантский отказ от химии при любой ситуации тоже плохо.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62673
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1351 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Все равно считаю что дело даже не в мере, а в четком осознании того сколько ты будешь иметь в результате применения той или иной технологии. Когда увидишь что к чему- получается овчинка выделки не стоит....
Аватара пользователя
Александр54
Завсегдатай
Сообщения: 1081
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 20:43
Город: Старобельск
Подпись: Александр
Откуда: УКРАИНА ЛУГАНСКАЯ ОБЛ, г.СТАРОБЕЛЬСК
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Александр54 »

И что же у нас получается???? Применяя минеральные удобрения,мы на первом этапе добиваемся хорошего урожая,а затем засоряем почву солями,и тем самым,ухудшаем её качество и снижаем урожайность. При органическом земледелии тоже не все гладко..Где же Золотая середина! Опыт БЕЛИКОВОЙ показывает потрясающие результаты из года в год. Да и ПУЗЕНКО не отстает от неё.Значит надо владеть знаниями развития растения и способов подкормки.Только не так все это просто,зависит от многих факторов(регион,почвы,сорта)Впереди зима,есть время чему учиться..
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62673
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1351 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Александр54 писал(а):.......Значит надо владеть знаниями развития растения и способов подкормки.....
Вот это просто золотые слова! Именно так. Надо понять что нужно растению и дать ему это. Для этого нужен опыт и знания это понятно.
Но уповать на то что внесение ежегодно даже тонны навоза изменить ситуацию к лучшему и приведет нас в мир богатых урожаев - не стоит.
По поводу химии- да, согласна с Алексеем Бойко- чем меньше тем лучше и для себя полезнее.
Аватара пользователя
Алексей К.
Завсегдатай
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: 24 ноя 2011, 16:57
Город: Ступино, Моск.обл.
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Алексей К. »

Наверное просто еще все по разному понимают что такое органическое земледелие. Например такой прием как внесение навоза и соломы это органическое земледелие? Значит ли это что нельзя дать внекорневую микроэлементами? Фитоспорин помогает? Как профилактика в недождливый год да, но если все же полыхнуло, лично я в экстренном порядке обработаю химией.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62673
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 1351 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Внесение навоза это чисто улучшение структуры и плодородия почвы....., но огранисты которые крутые и его не вносят.
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 100 гостей