Технические сорта винограда средней и северной части России
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может у Вас пересортица или грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .
С уважением, Евгений Анатольевич
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Что подтвердилось ? Зимостойкость в 36 градусов...урожайность ДВЕНАДЦАТЬ !!! кг с квадратного метра ...грозди по 700гр ????? про сахар 25% в конце АВГУСТА и не говорю....Евгений-Москва писал(а):А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может у Вас пересортица или грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .
Все Амурцы у меня от Сидоренко и Потапенко....был пересорт но другого плана...(заказываешь одно -получаешь совсем другое), с другой стороны даже рад что Одина у меня нет...ещё хуже Триумфа т.к. с ФЖТЦ...я их трезво сравниваю не по описаниям в прайсах а НАГЛЯДНО на своём и других участках
Евгений Вам просто нужно вырастить ещё что то кроме амурцев...тогда вы поймёте что их место где-то между группой подвоев и технических гибридов.
Для наглядности... Триумф посадки 2009 года и Ливадийский чёрный посадки 2010 года....из ЛЧ уже сделал вино 19-20 брикс рН 3.3...а Триумф и иже с ним Августовский ещё висят с сахаром 14- 16 и рН 2.2...
Да.... ЛЧ занимает ТРИ метра шпалеры...снял с него 6-7 кг ягод...видимо у Аметистового ягоды свинцовые....


\
- Даша Норд
- Завсегдатай
- Сообщения: 647
- Зарегистрирован: 07 янв 2009, 20:01
- Город: Москва + Тверск.обл.
- Подпись: .. .в миру Олёна Юрьевна Непомнящая
- Откуда: Живем в Москве. С 2002 виноградник-коллекция - Тверская обл., 57.64 СШ С 2019 г. Ступинский р-н МО
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
И все таки, Олег, это только говорит о том, что данные амурцы плохо растут в Самаре конкретно на данных почвах. Амурские сорта, в отличие от других технарей, и правда очень любят воду. Рассмотрим факт - у Евг.Ан. (80 км к югу от Москвы) -фактически -достаточно высокая урожайность (около 20 кг с куста) 2 х сортов амурцев и неплохой (до 21, 5 брикс) сахар см. мой пост выше с измерениями . Вкус -свидетельствую - гармоничный. Пусть не август, а сентябрь. Пусть грозди не 700 г, НО все же - а первая волна урожая у него были крупнее !Олег Шведов писал(а):...Евгений-Москва писал(а):А у меня подтвердилось с лихвой. Олег может ...грунт не подходит для Амурцев? Возможно в Вашей местности слишком жарко северянам или мало им воды .
Для наглядности... Триумф посадки 2009 года и Ливадийский чёрный посадки 2010 года....из ЛЧ уже сделал вино 19-20 брикс рН 3.3...а Триумф и иже с ним Августовский ещё висят с сахаром 14- 16 и рН 2.2...Да.... ЛЧ занимает ТРИ метра шпалеры...снял с него 6-7 кг ягод(?!!) ...видимо у Аметистового ягоды свинцовые....
Тот клон предположительно Аметистового у Евг.Анат., который с цилиндрическими кистями, я заказала бы отводок и у себя поиспытывала бы))
У меня виноградник на 400 км севернее его и на 700 ( или более ?) от Вас, Олег, и до этого года амурцы (кроме их детей-внуков- Брускама и Ключевского) нас не радовали совсем.
Август ЧП ( Августовский) только на 6 (!) год стал давать больше 5 кг при сах.макс 16-17 от 17.09, до этого вообще была кислятина. Вот в понедельник муж снимет и скажет какой сейчас сахар и "скоко в граммах".... Сигналки 2012 моего Аметистового от 17.09 были с невысокой сахаристостью=около 15 брикс, правда красивые цилиндрические грозди и с средней по размеру ягодой.
Ну, дадим им шанс у нас, всё у всех по-разному...
В миру Олёна Юрьевна Непомнящая.
... Попробуй!-шепнула Мечта...
... Попробуй!-шепнула Мечта...
- Кирилл Шиманов
- Освоившийся
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: 16 апр 2012, 20:18
- Город: Москва
- Подпись: Кирилл Шиманов
- Откуда: Россия МО Мытищинский р-н д.Сорокино
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Я, на своем маленьком участке сделал ставку на американские гибриды http://www.zaika.in.ua/grani/vinogradno ... n_ref_map=[] (смотрите штат Вермонт), шанса амурцам не дам. Но буду с интересом следить за успехами Евгения Анатольевича, особенно в виноделии. Вдруг отыщется ключик к вину из амурцев.Даша Норд писал(а):
Ну, дадим им шанс...
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Фотографии Амурцев- возможно Мариновского и Аметистового /2010г посадки/ и Фото Триумфа северного /2011г/ от Ю.М. Чугуева /красные листья/, а также фото одного из сеянцев Благодати с необычным листом и бордового цвета лозой/2012г/: http://shot.qip.ru/00agp9-1Lq7Yx3Fc/,
http://shot.qip.ru/00agpa-1OgbqhXuP/,
http://shot.qip.ru/00agpb-26wVwQ7vy/,
http://shot.qip.ru/00agpd-112K4cQxZV/,
http://shot.qip.ru/00agpm-17nKaan2d/,
http://shot.qip.ru/00agpU-2WuKdMzON/.
http://shot.qip.ru/00agrZ-2vNP0S6zh/
http://shot.qip.ru/00agpa-1OgbqhXuP/,
http://shot.qip.ru/00agpb-26wVwQ7vy/,
http://shot.qip.ru/00agpd-112K4cQxZV/,
http://shot.qip.ru/00agpm-17nKaan2d/,
http://shot.qip.ru/00agpU-2WuKdMzON/.
http://shot.qip.ru/00agrZ-2vNP0S6zh/
С уважением, Евгений Анатольевич
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Олёна ...вот они ключевые слова.....молчал три года ...но после встречи с Данилюком скажу - мякоть у Триумфа и Одина и у нас в Самаре и у Петра в Ульяновске не сочная как было заявлено.... а отделяется мешочком как у Альфы ....а " у всех всё по разному" по простой причине- неустойчивая генетика данных гф...вот и поперли "типо" клоны от Чугуева, Сидоренко...благо у нашего Самарского фермера почти все амурцы вымерзли, а то бы и от нас был бы какой нибудь Самарский золотой....Даша Норд писал(а):............
Тот клон предположительно Аметистового у Евг.Анат.............., всё у всех по-разному...
надо реально смотреть на вещи...да понимаю потрачено время, силы , немалые деньги....но не стоят эти формы нашего внимания ни на севере ни на юге...есть более перспективные из которых реально на проф. уровне делают вино, ( я об американцах), и урожая нужно ждать не 6 лет а на второй год прекрасно виден потенциал сорта...
А вообще, я уже понимаю что двигаться нужно к классике...не в чистом виде а хотя бы к их гибридам...

Кирилл насчёт "ставки на американцев"....не обольщайтесь здорово....видел я и Ла Креснт и Луизу и Прейри и Маркетт....более мене прилично из этой кучи выглядит Маркетт...остальные всё же ближе к подвоям- ни откуда такая зимостойкость не берётся...приходится жертвовать размером ягоды и грозди....а посему - что бы набрать литров 10 вина сажать их нужно каждого минимум по десятку...
\
- Евгений-Москва
- Завсегдатай
- Сообщения: 1468
- Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
- Город: Москва
- Подпись: Евгений-Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Олег, здравствуйте .Сравниваю мои сорта Амурцев с описанием сорта Аметистовый, данным Ю.И. Сидоренко:"Мощнорослый"-это уж точно, очень мощнорослые. "Созревают в конце августа"-у меня растут севернее и созревают примерно 10 сентября. "Ягоды сочные до 3 гр дают сока 75-80%"-у меня из 95 кг получилось 62 литра сока/ягоды собрал еще не спелыми-2 сентября/-это 66%, в идеале будет 75% точно. "Грозди 300гр"-у меня грозди 150-200гр /так как кусты еще молодые -трехлетки/." Сахар 25%"-у меня на пасынках до 21,5%,значит взрослые кусты и на основном урожае точно дадут 23-25%. "Морозостойкость-36 градусов"-у меня зимуют под рубероидом и снегом, в эту зиму оставлю по одному рукаву на шпалере-посмотрим." Общая устойчивость 2 балла"-это точно, еще ни разу не кормил никакой химией, не болеют, естественное опадение листьев ,после их покраснения." Урожай 40-50 кг с семилетнего куста"-это точно, если даже мои трехлетки дают по 19кг винограда." Площадь 4кв м" -это реклама/преувеличение/-площадь надо больше. "Вызревание побегов 100%"-ну 100 не 100 ,а процентов 90-95 вызревает всегда.
С уважением, Евгений Анатольевич
- Алексей А.
- Завсегдатай
- Сообщения: 2346
- Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 11:50
- Город: Москва
- Подпись: Алексей Русланович
- Откуда: Участок в Тульской области, широта 54,80 долгота 37,29
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Да, Олег, ошарашили Вы меня. Не хотелось бы расставаться с потапенскими гибридами. Мариновский начинает набирать сахарку быстрее, чем Неретинский. Новый русский мы уже съели, замечательный был на вкус и цвет. Жду на будущий год сигналку от Одина. И всё же пока не сделаю первого вина из этих сортов, расставаться с ними не буду. Хотя предварительное мнение о лучших сортах для Подмосковья у меня уже сложилось.
С уважением, Алексей Русланович.
-
- Освоившийся
- Сообщения: 127
- Зарегистрирован: 15 дек 2011, 15:23
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Адамыч
- Откуда: Широта: 59.57 Долгота: 30.50
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Технические сорта винограда средней и северной части Рос
Лето в этом году нас обошло стороной, весь виноград у меня первого года вегитации.Алексей А. писал(а):Да, Олег, ошарашили Вы меня. Не хотелось бы расставаться с потапенскими гибридами.... .
В лидерах развития оказался Северный плечистик (четыре шт.из черенков, все лидеры). Теперь виноград с амурской кровью считаю перспективным для себя направлением.
- Олег Шведов
- Завсегдатай
- Сообщения: 4092
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
- Город: Самара.
- Подпись: Олег.
- Откуда: САМАРА.
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Виктор90 и 15 гостей