Помогите поставить диагноз !

Антонина
Завсегдатай
Сообщения: 5152
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 18:41
Город: Венев, Тульская обл.
Подпись: Антонина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Антонина »

У меня у Виктории всегда листики кверху подняты. В том году уже говорили на эту тему, оказалось ни только у меня. Может это её особенность. Кормлю её как всех и перестала паниковать. Она растет, вызревает, зимует, но когда становится жарко, она листья вот так поднимает.
широта: 54°21' долгота: 38°16'
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Беликова Галина »

Пузенко Наталья писал(а):Процесс деления клеток идет одновременно- почему здесь наблюдается различие?
Почему ткань растет быстрее чем жилки?
Это замечание больше направлено в мою сторону чем Александру. Это я его давно учила что если лист теряет форму на вид как бы жилки не успевают расти за пластинкой листа это говорит о том что присутствует избыток азота. Сказать то сказала но не знала что стремление одолеть физиологию винограда зайдёт у него так далеко. Все знают что некоторые вещи легче запомнить в не сложном объяснении. Вот например кажется Вахид написал что недостаток магния напоминает рисунок Арбуза на листе, и ведь все это запомнили, детская подсказка, но срабатывает же!!!! Вот так и с моим АЗОТОМ. Наталья у нас умная поэтому и задала Александру вопрос как это может быть разное деление клеток. На самом деле дело тут не в делении , как таковое, азот всегда отвечает за деление клеток. Ведущее вещество в этом процессе это белок, далее распад до аминокислот и пошли по кругу т д. При избытке азота этот процесс выходит из своих рамок, аммиачный азот который поступил в растение из за избытка не успевает преобразоваться в аминокислоту и остается в тканях не востребованный наступает отравление. При этом жилки нормальные а вот толщина стенок тонкая, растягивается больше чем надо. Поэтому меняется вид у листа.
С уважением Г.В.
Аватара пользователя
Makar3359
Новичoк
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 22:48
Город: Днепрорудный
Подпись: Андрей
Откуда: Украина, Запорожская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Makar3359 »

Здравствуйте всем. Помогите, пожалуйста, понять что это такое? Это у соседа на винограднике на молодых кустах. Может ли это как то угрожать моему винограднику? и как ему помочь?
Заранее спасибо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
с ув.Андрей.
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Рясков Александр »

Makar3359 писал(а):Здравствуйте всем. Помогите, пожалуйста, понять что это такое? Это у соседа на винограднике на молодых кустах. Может ли это как то угрожать моему винограднику? и как ему помочь?
Заранее спасибо.
Похоже сосед применял гербицид.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
Makar3359
Новичoк
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 22:48
Город: Днепрорудный
Подпись: Андрей
Откуда: Украина, Запорожская обл.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Makar3359 »

Да, он проходил в прошлом году междурядку Ураганом, и я тоже. У него это с прошлого года, а у меня такого нет.
с ув.Андрей.
Аватара пользователя
Владимир Александрович
Завсегдатай
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 19:11
Город: Волгоград
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Владимир Александрович »

Георг писал(а): Сернокислый калий и магний у меня уже подготовлены на вечер - хочу попробовать развести и полить под корень (в трубу боюсь обжечь корни).
Георг,я не затрагиваю необходимость внесения калия.Каждый решает сам.Вот только способ внесения-в трубу будет намного эффективнее,чем под корень.Ведь калий малоподвижный элемент,частицы почвы его связывают и он медленно распространяется вглубь и в стороны.Вся радость установки поливных труб в том,что они помогают доставить удобрения в зону корней.В книге С.Г.Бондаренко"Удобрение виноградников Молдавии"есть образный пример-в 1955г.в ФРГ в яблоневом саду,где был выявлен недостаток калия,поверхностно вносили калийные удобрения.Так вот прибавка урожая начала выявлятся только с 1961 г.Проведенные в 1962-64 гг.анализы почвы показали,что 76%(!!) внесенного калия находилось в верхнем до 5 см.слое почвы,16% в слое 5-10 см и лишь 8%-глубже 15 см. А если бояться ожога корней-зачем вкапывать трубы?
С уважением,Владимир.
Аватара пользователя
Рясков Александр
Завсегдатай
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:37
Город: Волгоград
Подпись: Александр
Откуда: Красноармейский р-н.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Рясков Александр »

Галина Владимировна,как четко все описали. Мне понравился ответ.
НО! Мне хочется от Вас и Натальи услышать конкретный ответ,что людям делать? Я выдвинул свой вариант с калием. Ведь азот можно выровнить калием и фосфором. Про фосфор я писал,что его может в почве и достаточно,потребность не такая большая все же. Я не хочу показаться умным. Что знаю,то пишу из опыта на своем участке. Лезть в молекулярную науку-это сложно для меня,все же я не химик. По характеру своему добывать,что либо,а информацию тоже нужно искать -это как раз мой" конек".
Физиология растения -это интересно,познавательно и каждый,кто хочет достичь успеха,тот должен начать именно с этого.
Я понимаю,что кому то сложно будет. Многие меня спрашивают,чем кормить.
Но нельзя всю почву под одну гребенку. Понять нужно,что анализ почвы может дать информацию для начала,а вот от нее и "плясать" нужно.
С самого начала меня интересовало две темы на этом форуме: "Помогите поставить диагноз" и " Сколько вносить удобрения"....и по сей день самые любимые,интересные.
Многие закармливают молодые растения начитавшись тем. Возможно в первый год, столько и не требуется,если почва заправлена.
Я в первый год молодые растения...вообще ни чем не кормлю,т.к в посадочную яму вношу перегной.Кто то после посадки весной думает,посадил,а он не идет....и давай прыскать всем подряд. А оно нужно? Вместо стимуляции,оно получает стресс. Заметил,что вегетирующий сажанец не ростет приблизительно 1.5 месяца (грубо до 20 июня),а потом прет,только успевай подвязывать.
Извините,не много от темы отошел.
С уважением Александр.
Аватара пользователя
Георг
Освоившийся
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 28 мар 2012, 14:03
Город: Зеленоград
Подпись: Георг
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Георг »

Владимир Александрович писал(а):
Георг писал(а): Сернокислый калий и магний у меня уже подготовлены на вечер - хочу попробовать развести и полить под корень (в трубу боюсь обжечь корни).
Георг,я не затрагиваю необходимость внесения калия.Каждый решает сам.Вот только способ внесения-в трубу будет намного эффективнее,чем под корень. ....... А если бояться ожога корней-зачем вкапывать трубы?
Владимир, у меня есть трубы, вчера купил калимагнезию, руки чешутся применить в трубу. Скорее всего этим и закончится, осторожничаю исключительно из-за отсутствия опыта, боюсь навредить. Я делаю в трубу подкормки и полив когда надо, но в данном случае в описании к удобрению написано "вносить столько-то на кв метр" и ни слова что можно развести или опрыскать. Повторяюсь, боюсь сжечь корни, тогда в букете болячек вообще не разберусь. А рядом опытного советчика нет кроме всех вас, за что всем огромное спасибо!
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13648
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 43 раза

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение wldmir »

Makar3359 писал(а):... что это такое? Это у соседа на винограднике на молодых кустах. Может ли это как то угрожать моему винограднику? и как ему помочь?
...
У меня гербициды исключены, соседи не применяли. Возможно прошедший дождик ? :? :( Начальное развитие было нормальное.
Изображение
Было единично, а сейчас многовато и на привитых особенно. :unknown: :?:
Аватара пользователя
Беликова Галина
Завсегдатай
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 21:40
Город: Волгоград
Подпись: Галина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите поставить диагноз (взрослые кусты)!

Сообщение Беликова Галина »

Александр я не агроном - диагност что бы выносить конкретный ответ. Позвоните Спиридоновой Л.А она даст быстро и чётко экспресс ответ. Обратите внимание ведь много на форуме хороших мастеров но никто этого не делает. Не потому что не хотят халявно консультировать, потому что не видят смысла это делать. Раньше когда форум только начинался я помогала, старалась описать на основании чего выдвинула свою точку зрения, в то время начинающие виноградари не могли рассуждать, но сейчас то каждый себе агроном. Появилась проблема, Денис Александрович говорит – давайте порассуждаем !!! Мудрые слова! Научились же, по другим темам видно же что можете рассуждать. Выдвинули вы свою точку зрения, отлично. Нет возражений или дополнительных вопросов, значит так и поступим как вы советуете. Если кто то другой выдвинет версию и вы не сможете отстоять свою, значит прав другой а не вы. И вопрос будет решен. Думаю что задача форума в этом. Мне очень понравилось сообщение Владимира, выдвинул точку зрения и указал источник откуда взята эта информация, каждый может обратится к статьям данного автора. Из моих друзей многие стали хорошими виноградарями , дело в том что никого из них не учила получать хорошие урожаи :oops: , но всех НАПРАВЛЯЛА по правильному руслу.
Извините, не много от темы отошла. Исправлюсь..
С уважением Г.В.
Ответить

Вернуться в «Помогите поставить диагноз»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ccm1, Lidiya68, Maikl99, Ровенский Владимир, Вера К. и 24 гостя