Почва

Аватара пользователя
Монахова Вера Андреевна
Завсегдатай
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 22:19
Город: Казань
Подпись: Вера
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Системы полива

Сообщение Монахова Вера Андреевна »

От усталости почвы помогает посев сидератов. На винограднике раз в 2-3 года сеять рожь.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1248 раз

Re: Системы полива

Сообщение Пузенко Наталья »

МЕМ писал(а):Оказывается вся жизнедеятельность корневой системы саморегулируется посредством своих же корневых выделений ( мочи ), которые создают усталость почвы и вынуждают, при выращивании однолетних культур применять севооборот – т. е. менять выращиваемые культуры. Эти выделения происходят в задней части белых всасывающих корешков и являются блокираторами появления и роста таких же всасывающих корешков. Посредством этих выделений (меток) даётся сигнал « я здесь был, всё съел и загадил». А для конкурента « место занято».
Представим себе, что посажен саженец винограда. От ствола в радиальном направлении идут корни. На концах корней имеются белые всасывающие корешки с всасывающими волосками и зарождающимися боковыми ответвлениями, растущими перпендикулярно к оси корешка. В результате роста и развития эти боковые осваивают землю между радиальными корнями. Как только весь этот сегмент освоен корни погибают. Таким образом, вокруг ствола образуется круг «уставшей – отравленной» почвы, где проходят основные корни как трубы для транспортировки питательных веществ к стволу и от ствола отходов к корешкам. В этом круге не будет всасывающих корней не менее трёх лет пока не сутилизируются отходы почвой. Зона всасывающих корней выглядит как кольцо с увеличивающимся со временем диаметром. После утилизации отходов формируется второе кольцо всасывающих корней и происходит повторное освоение почвы. Процесс отмирания выполнивших свою функцию корней и появление новых учёные называют корнепадом. Утверждение о том, что виноград и вообще многолетние растения живут только за счёт освоения свежих земель неправильное. Куст будет жить полноценной жизнью только при достаточной площади питания, где процессы утилизации соответствуют запросам куста.
Что бы экономно и правильно напоить и накормить трёхлетний куст нужно капать или лить по кольцу определённой ширины и диаметра. А оно не менее двух метров. Задача изобретателям изобрести прибор для определения расположения всасывающих корней и действительно подавать питание в эту зону. А ещё можно определиться с веществом для нейтрализации усталости почвы.

Евгений Матвеевич.
Термин корнепад впервые выявил\выделил наш ученый Колесников (не помню отчества и имени, но было это в 60-е годы) Он так назвал процесс отмирания корней, проводил он опыты насколько помню на плодовых деревьях. Он доказал что отмирание концов главного\бокового корня может происходить даже с первых дней жизни растения! Когда отмирает конец корня- тут же образуются боковые корни и начинается процесс ветвления корней. При ветвлении корни подвергаются снова той же операции, которую он назвал изреживание.
Самое интересное тут что на абсолютную величину корнепада оказывают влияние несколько причин- погодные условия и корреляция наздемной и подземной части растения (у нас на виноградниках это ежегодное явление - при обрезке вверху - будет стимуляция корнепада внизу). Заметьте, именно из-за этой операции куст не может просто иметь бесконечно огромную корневую систему! Массовое отмирание (корнепад) корней, которые образовались к осени происходит весной в период распускания почек, затем немного затухает при росте побегов и цветении, потом идет вторая волна корнепада - период созревания винограда.
С возрастом куста корневая система конечно же увеличивается в диаметре,соответственно и глубже проникает в нижние горизонты почвы, верхняя часть куста увеличивается в поперечном сечении вот тут и начинается наращивание общей массы корней- увеличивается их общая длина и количество. Дело еще в том, что Колесников доказал что общая доля корней относительно к верхней части колеблется примерно в районе 10%! Причем, на сухих почвах этот показатель был меньше, а на более питательных, хорошо увлажненных почвах она выше.

Если бы мы опирались на учение Колесникова мы бы могли сделать вывод:
Мощность корневой системы будет обеспечена несколькими факторами-
- особенностями подвоя
- особенностями привоя
- фактором внешней среды
- и, увы, спецификой виноградного растения (ежегодное удаление большей части летнего прироста)
И, как заключение, опираясь на учение того же Колесникова сказали бы, что в культурных виноградниках, где проводится ежегодная обрезка виноградника, наращивание корневой системы винограда не может быть бесконечным и оно не сможет осваивать новые и новые площади питания. Корневая система будет располагаться в непосредственной близости от мета посадки.

Простите, но это чисто опираясь на учение Колесникова..... В дикой природе, где идет свободный рост верхней части- идет и рост корневой части растения, но завсисимость 10% должна сохраняться. :pardon:
От усталости почвы помогает посев сидератов. На винограднике раз в 2-3 года сеять рожь.
Согласна что должен быть севооборот, но на многолетних посадках он невозможен и почвоутомляемость будет в любом случае. Посевы различных культур снимут напряженность почвы, но по прежнему в системах земледелия считают что лучший отдых для земли это черный пар..... какой угодно- хоть гербицидный хоть механический.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Погода.....

Сообщение Марина Протасова »

У нас дожди прошли с вечера 15-го до утра 18-го мая.промочило нормально. 19 и вчера был ветер,тоже все выдувало. Вчера прошла с ph-тестером и проверила почву. Везде влажно, а у соседей, которые утюжат землю мотоблоками и тракторами уже показывает норм. и сухо. Так что, Сережа, имей ввиду, что вспушенная мотоблоком почва сильно сохнет. Лучше рыхлить не более 5 см.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Сергей Худяков
Завсегдатай
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 01:15
Город: Россошь Воронежская
Подпись: Сергей Худяков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Погода.....

Сообщение Сергей Худяков »

Протасова Марина писал(а):У нас дожди прошли с вечера 15-го до утра 18-го мая.промочило нормально. 19 и вчера был ветер,тоже все выдувало. Вчера прошла с ph-тестером и проверила почву. Везде влажно, а у соседей, которые утюжат землю мотоблоками и тракторами уже показывает норм. и сухо. Так что, Сережа, имей ввиду, что вспушенная мотоблоком почва сильно сохнет. Лучше рыхлить не более 5 см.
а я думал что ph-тестером меряют кислотность а не влажность.в любом случае после полива пройти и вспушить землю лучше корням больше кислорода да и влаги достаточно.лучше растения растут.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1248 раз

Re: Погода.....

Сообщение Пузенко Наталья »

Сергей, у меня и то и другое измеряет.
Марина Протасова
Освоившийся
Сообщения: 11505
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 11:55
Город: п.Прямицыно, Курская обл.
Подпись: Марина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Погода.....

Сообщение Марина Протасова »

Сергей Худяков писал(а):а я думал что ph-тестером меряют кислотность а не влажность.в любом случае после полива пройти и вспушить землю лучше корням больше кислорода да и влаги достаточно.лучше растения растут.
Здесь роль играет глубина обработки (вспушения). Если рыхлить после дождя на глубину не более 5 см. то только польза. а если мотоблочить( а он рыхлит намного глубже), то весь вспушенный пласт быстро высохнет. Воздух, кислород должен быть в верхнем слое почвы2-5 см, а на глубине он не нужен в таких количествах. там идут совсем другие процессы.
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво.
Аватара пользователя
Сергей Худяков
Завсегдатай
Сообщения: 1607
Зарегистрирован: 19 ноя 2011, 01:15
Город: Россошь Воронежская
Подпись: Сергей Худяков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Почва

Сообщение Сергей Худяков »

может быть.обработать тяпкой столько земли просто не хватит сил.я после дождя как чуть подсохнет беру культиватор и вперед рыхлить землю.на двух фрезах делаю междурядную обработку.сразу убиваю двух зайцев-сорняки и задержание влаги.
Аватара пользователя
Евгений-Москва
Завсегдатай
Сообщения: 1468
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 11:02
Город: Москва
Подпись: Евгений-Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Почва

Сообщение Евгений-Москва »

Хвойный опад/иголки/. Можно ли использовать для мульчирования винограда? Нужны ли при таком мульчировании минеральные добавки для раскисления/известь / и добавки для увеличения азота?
С уважением, Евгений Анатольевич
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62764
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1248 раз

Re: Почва

Сообщение Пузенко Наталья »

Для мульчи - можно.
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Системы полива

Сообщение Paul »

МЕМ писал(а):... А ещё можно определиться с веществом для нейтрализации усталости почвы.
Евгений Матвеевич и Наталья Лариасовна, благодарю за ваш диалог.
Я смотрю на почву несколько шире и в динамике. Для меня понятие "утомляемость" связана
в первую очередь с деятельностью человека, который переводит почву из естественного состояния в искусственное, удаляя (угнетая) пищевые цепочки в биотопе. Но, для чего угнетать, если необходимо стимулировать. А стимулировать растительным опадом и эффективным поливом. Для эффективного полива необходимо учитывать факторы утилизации растительного опада и влажности почвы для поддержания пищевых цепочек (растение - биоценоз - гумус). Растение может жить без биоценоза, но не долго (жить как овощь).
И во вторых, с уменьшением мобильных веществ, необходимых пищевым цепочкам.
Вот здесь "растение - биоценоз - гумус" - я бы провёл корреляцию. А корреляция "корни - побеги" - это вторично, поскольку естественно.

Это всё предисловие. Присматриваю на eBay кое-что из Hunter. Кто-нибудь применяет?
С уважением, Вячеслав.
Ответить

Вернуться в «Почва, полив»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Павел Ив и 60 гостей