Формировка для беседки

[Алексей Бойко]

.... Под беседкой я имею ввиду незастекленную часть веранды, т.е. под прозрачной крышей 3 метра ширины можно накрыть виноградом.

Разместить лозу на потолке под крышей - тут я пас.
Если даже не учитывать недостаток солнца.
Нужно сооружать конструкцию под крышей, на которой вы будете закреплять многолетние ветки. С зелеными побегами и урожаем. Все это имеет довольно приличный вес.
Кроме того, Цитронный Магарача у меня довольно прилично болеет. По сравнению с Изабеллой. И мильдью, и оидиум. Как вы будете обрабатывать его химикатами в "комнате"?

[Алексей Бойко]

Под беседкой я имею ввиду незастекленную часть веранды, т.е. под прозрачной крышей 3 метра ширины можно накрыть виноградом.

Вот рисунок расположения лозы на горизонтальной плоскости размерами 3.0м на 3.0м. Вид сверху.

Беседка 4.jpg

Для двух кустов. С наименьшим весом и количеством лозы весной.
Формировка веером. Длина плодовой стрелки 1.5м. Лоза размещена как бы тремя ярусами. Первый располагается прямо возле окна. Следующие на расстоянии 1.0м друг от друга.
Соответственно на каждом кусте нужно сформировать по три рукава разной длинны. Не считая нужные для вертикальной стенки - за окном.
Как вы все это будете закреплять на потолке - не знаю. Может достаточно создать эстетику одной красивой стеночкой с виноградом за окном?

[Алексей К.]

Добрый уже наверное вечер.
С креплением проблем нет. Поликарбонат лежит на металлической конструкции, прикреплен кровельными саморезами, так как он имеет некоторую гибкость, то под него с легкостью подпихивается веревка или проволока, с помощью которой и крепится побег, на фото это видно, там лоза подвязана, это с прошлого лета.
Недостаток света вроде тоже не ощущался, да и растят же виноград в теплицах. А на фото там снег, а так он абсолютно прозрачный.
Цитронный магарача пока вроде не болел, может пока он не хватанул ни какой заразы. Конечно сейчас я бы его посадил в другое место, а сюда какой нибудь вэлиант или маркетт, но жалко трогать, ктому же его не выкапать, растет в отверстие 40 на 40 в бетонной отмостке, или под топор или прививать, прививать пока не пробовал, но со временем наверное придется учиться.
В общем время покажет.
Спасибо за советы.
С уважением, Алексей.

[Колосков]

Спасибо всем участникам темы за полезную информацию.

С уважением Сергей.

[mirny]

Виноград под крышей.png

Добрый уже наверное вечер.
С креплением проблем нет. Поликарбонат лежит на металлической конструкции, прикреплен кровельными саморезами, так как он имеет некоторую гибкость, то под него с легкостью подпихивается веревка или проволока, с помощью которой и крепится побег, на фото это видно, там лоза подвязана, это с прошлого лета.
Недостаток света вроде тоже не ощущался, да и растят же виноград в теплицах. А на фото там снег, а так он абсолютно прозрачный.
Цитронный магарача пока вроде не болел, может пока он не хватанул ни какой заразы. Конечно сейчас я бы его посадил в другое место, а сюда какой нибудь вэлиант или маркетт, но жалко трогать, ктому же его не выкапать, растет в отверстие 40 на 40 в бетонной отмостке, или под топор или прививать, прививать пока не пробовал, но со временем наверное придется учиться.
В общем время покажет.
Спасибо за советы.
С уважением, Алексей.

Уважаемый Алексей, у меня своего опыта нет, но может тут Вы найдёте ответ? http://kuban-grape.ru/2009/11/obrezka-i ... sedkaprod/
По такому принципу рос виноград у нескольких моих родственников в Узбекистане. И, честно говоря, я думал, что по другому и не выращивают. Только длинные рукава(до 5-ти рукавов) были изначально "завинчены" по спирали (я подрисовал красным) и довольно легко скручивались в кольцо(из-за недостатка места у дома). Первая "проволока", а фактически арматура, прим. 60 см от земли и на 50 см от оси куста и вся конструкция наклонена к стене, чтобы солнце лучше освещало. Знаю, что старые, толстые рукава, периодически заменяли на новые. У себя я сначала посадил Лидию, потом построил терраску(конечно, на порядок меньше Вашей, но принцип тот-же)да, сильно заболел, потом остеклил но, оставил щель между рамами и кровлей из поликарбоната (которая, по замыслу, должна на зиму закрываться) и прошлым летом у меня там уже висели первые грозди, но осенью снова заболел, не до обрезки. Спасибо удалось на землю опустить. В общем с формировкой всё запущено . А теперь приобрёл саженцы сортов получше и думаю, что посажу взамен. Прививать виноград пока тоже не пробовал, только фруктовые, боюсь год потерять, если не получится.
С уважением .Виктор.

[Вадим Уткин]

Добрый день. Вопрос к Алексею Бойко:

По краям задней части беседки 4х3 (восьмигранник) посажены два неукрывных куста. Формировка планировалась навстречу друг другу, как Виктор Дерюгин выше рисовал, только не такие длинные рукава, а рожки по две почки (расческа) на каждой верхней почке плеча. Один куст молодой обрезан на обратный рост, а другой в этом сезоне выдал плечо 3,5 метра, которое я уложил вдоль беседки на подоконник на высоте 120 см . Рожки тоже удалось сформировать из пасынков, все вызрело на 100%.
И тут возникла идея на следующий год не подвязывать побеги, а дать им свободно свисать с высоты 1,2м, а у земли чеканить. Вопрос хватит ли площади питания и можно ли так сделать? Это первый вопрос.

Но тогда у меня остается не закрытой верхняя половина беседки и я хочу пустить второе плечо под козырек беседки на расстоянии от первого тоже примерно 1,2 м.
Второе плечо я бы мог вырастить из сильного глазка на изгибе плеча или лучше растить отдельное плечо от головы? Это второй вопрос.
Спасибо.

[Алексей Бойко]

....И тут возникла идея на следующий год не подвязывать побеги, а дать им свободно свисать с высоты 1,2м, а у земли чеканить. Вопрос хватит ли площади питания и можно ли так сделать? Это первый вопрос.

...Второе плечо я бы мог вырастить из сильного глазка на изгибе плеча или лучше растить отдельное плечо от головы? Это второй вопрос.
Спасибо.

По площади питания - не знаю. Я обычно рассчитываю на длину зеленых побегов полтора метра. Хоть некоторые виноградари считают, что и этого мало.
Свисающий прирост подойдет для технических сортов. У столовых слишком тяжелая гроздь - будет ломать побег. Это только мое мнение.
Лучше, конечно, растить отдельные плечи. Легче будет укладывать плечи на землю для укрывания. Да и о полярности можно будет не заботиться.

[Катерина55]

два неукрывных куста.

И это в Москве... Вряд ли это столовые сорта с крупной гроздью. По моему - вполне возможно.

[Вадим Уткин]

Лучше, конечно, растить отдельные плечи. Легче будет укладывать плечи на землю для укрывания. Да и о полярности можно будет не заботиться.

Алексей, спасибо, что откликнулись. Сорта Амурский прорыв и Маркетт. Буду испытывать без укрытия, только мне кажется новое плечо от головы куста трудно будет вырастить.
У меня столовые, которые на кордоне поросль не дают от головы. Второе плечо, если отдельно, то надо было тоже в этом году растить. Как побег с самого низа заставить вырасти практически таким же, как уже сформированное плечо ?

[Алексей Бойко]

У меня столовые, которые на кордоне поросль не дают от головы. Второе плечо, если отдельно, то надо было тоже в этом году растить. Как побег с самого низа заставить вырасти практически таким же, как уже сформированное плечо ?

Если кусты молодые и многолетние ветки в хорошем состоянии - действительно трудно. Может, когда постарше станет.
Конечно, выращивать не за один год. Потихоньку.