Виктор Дерюгин. Опыт закладки виноградника в Подмосковье

[Кадаяс Ольга]

Виктор!Меня интересует,как измерялась температура земли на разных уровнях?
Пробуем показать на Вашем рисунке,но пока коряво получается.
С уважением,Борис Иванович.

[Виктор Дерюгин]

Борис Иванович, две первых цифры, это результаты моих замеров. 23 - на глубине 30 см, 16 - на глубине 60 см, 12 - это моя оценка.
Мерил дедовским способом. Очень быстро откапывал, и также быстро закапывал. Выдерживал ок. 3-х часов

фото июль 2010

[Кадаяс Ольга]

Виктор!Добрый день!Меня интересует температура поверхностного слоя земли в траншее и вне ее,где у Вас указано +23. Почему меня интересует,просто мы с Чугуевым, у него на участке, двумя датчиками одновременно замеряли температуру на поверхности земли(на верху гряды и в траншее у основания гряды).Так вот на верху гряды температура была выше на 3,5градуса чем у основания гряды.Я советую сделать эксперимент.Положить один градусник на поверхность земли и рядом выкопать ямку глубиной 40-50см и опустить туда второй градусник,затем через часик посмотреть и сравнить температуру и тогда все встанет на свои места.С уважением Борис Иванович.
Даю фото, где Чугуев снимает показания датчиков:

[Виктор Дерюгин]

Виктор!Добрый день!Меня интересует температура поверхностного слоя земли в траншее и вне ее,где у Вас указано +23. Почему меня интересует,просто мы с Чугуевым, у него на участке, двумя датчиками одновременно замеряли температуру на поверхности земли(на верху гряды и в траншее у основания гряды).Так вот на верху гряды температура была выше на 3,5градуса чем у основания гряды.( выделено мной, так и должно быть, никаких сомнений - В.Д.)

Борис Иванович, у меня нет такой возможности, сравнить температуру в траншее, на определенной глубине, и сравнить ее с температурой, на такой же глубине, на ровной поверхности, в междурядье. По простой причине – у меня нет траншей.
Я думаю ( а траншейники считают по другому), что без пленки, температура будет примерно одинаковой, на глубине 30 см., но только, повторяюсь, в локальной зоне. в самой траншее, и сбоку от нее, и все!
Про температурный «форсаж» с пленкой, в начале весны написал выше. Что происходит летом, выложил фото…
Вот картинка, убрал все лишнее, чтобы не забить рисунок. Внизу некие изотермы. Ниже которых нарисованы стрелочки, думаю ясно, что они означают. Холод, который «давит» снизу.



upload images

Я советую сделать эксперимент.Положить один градусник на поверхность земли и рядом выкопать ямку глубиной 40-50см и опустить туда второй градусник,затем через часик посмотреть и сравнить температуру и тогда все встанет на свои места.

Борис Иванович, тут не совсем понял, на поверхность земли в траншее? Или положить на ровной поверхности? Во втором случае результат заведомо известный, особенно в прошлое лето.
Поверхостный слой 3 - 5 см, по чистому пару, босиком, как по уголькам.

[nat501]

Наташа, я могу Вам и всем рассказать, как Подмосковный крестьянин ( мне рассказал Куленкамп А. - кафедра виноградарства ТСХА) выращивал персики в Подмосковье,
с помощью большого колличества ивы и навоза - домик строил на зиму, (по литературным источникам 1848 года).

Второе - я нигде про Сибирь не писал. Пишу про "север".

Зашел по Вашей ссылке...


image host .....фото по ссылке Натальи

Виктор, здравствуйте!
Первое. Про подмосковного крестьянина с персиками - это намек на новосибирского крестьянина с виноградом? Переезжайте к нам, у нас весело!
Второе. Виктор, лукавите. Вы мне отвечали, что Сибирь относите к "северу", как и все зоны укрывного виноградарства. Да и ссылаетесь на книжку, один из авторов которой Кудрявцев А.Г.-сибиряк.
Третье. Я предлагала Вам ознакомиться с форумом по ссылке неторопясь . А Вы опять поспешили, увидели только одно фото. Не задумались даже, может в полдень солнце будет светить вдоль траншеи. Да и не в этом дело. Вы не увидели фото с урожаями, сообщения о вымерзании кустов на поверхности, отчеты по замерам температур грунта, анализ по одному из сортов в различных условиях в окресностях Новосибирска и многое другое. Ну нет, так нет... В свои сообщениях смысла больше не вижу.
Кстати, то, что летом (!) на глубине 3 см. теплее, чем на глубине 30 см. никто не сомневается.
Тема как-то перетекла в "глубину посадки"... Но если не отвлекаться и вернуться к Вашему опыту в Подмосковье, то Ваш виноградник просто чудесный!
С уважением, Наталья.

[Кадаяс Ольга]

Виктор,в указанных местах,температуры будут разные.

[Виктор Дерюгин]

Борис Иванович, если брать лето, когда лоза затеняет траншею, то слева по стрелке, будет теплее.
А в начале лета? (если отбросить пленку) температура наверное будет одинакова. Точнее могут сказать сами "траншейники", если сделают замеры.

[Кадаяс Ольга]

Виктор!Будем ждать лета и сделаем практические замеры.

[Виктор Дерюгин]

Виктор, здравствуйте!
Первое. Про подмосковного крестьянина с персиками - это намек на новосибирского крестьянина с виноградом? Переезжайте к нам, у нас весело!

Здравствуйте Наташа. У нас тоже не заскучаешь

Второе. Виктор, лукавите. Вы мне отвечали, что Сибирь относите к "северу", как и все зоны укрывного виноградарства. ....

Наташа, где начинают укрывать, там и начинается для винограда "север". Так думаю, не только я.
Тем более если рассматривать Нас с Вами

...У нас у всех одно и тоже, вынужден написать крупными буквами
- Холодные почвы Псков, Подмосковье, Новосибирск и др....
- Низкая САТ Псков, Подмосковье, Новосибирск и др....

Да и ссылаетесь на книжку, один из авторов которой Кудрявцев А.Г.-сибиряк....

Лишь для того, чтобы показать, что не большие углубления, с бордюром в 10-20 см, не называли траншеей. Тем более такие (фото с Вашего сайта)
Браво! Автору! Передайте Автору мое уважение, хоть она и не первая. Но мысль прслеживается отчетливо - холодно в "классической" траншее.

Новосибирск

...В свои сообщениях смысла больше не вижу.

Не зарекайтесь Наташа...

[Светленькая]

Виктор, здравствуйте! Я совсем-совсем начинающий любитель винограда. Хочу заказать и посадить этой весной следующие сорта винограда Элегант сверхранний, Тасон(или Тимур), Русбол, Виктория и что-нибудь из Восторгов. А проживаю я на юге Нижегородской обл, не очень далеко от вас - часа 4-5 на авто. Правильно ли я подобрала сорта? С уважением - Светлана.