Возможности народной селекции

Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Здравствуйте, Виктор, крупноплодность и для Вас тоже один из приоритетов в селекции?

У меня другая проблема, и соотвественно, в планах другие ориентиры:
и первоочередной из них - сверхранний в моих условиях сорт, позволяющий свести его весенне-осенние укрытия к минимуму, в идеале к 0 (если это возможно). Понятно, что это практически противоположные направления с селекцией на крупноплодность.
Устойчивость к болезням и морозу не помешает в обоих случаях.
Без американских генов мне не обойтись, об этом свидетельствует не только мировой опыт, но и отечественный, напомню, что сорт Русский ранний, исходная форма множества шедевров селекции (Восторги, Талисман, ...), является 3-м поколением от скрещивания с лабрусковым сортом Конкорд. :yes:
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Привет Георгий.
Крупноплодность для севера? Вопросом на вопрос - а кто не хочет на севере иметь крупноплодную стабильно вызревающую форму?
Наверное все хотят. И они потихонечку подтягиваются к нам на север. Я имею в виду новинки с юга.
По поводу "американских генов" - "лабрусок", никто не запрещает, пожалуйста. В любом случае кровь лабрусок просматривается в родословных
межвидовых гибридах. Талисман в приведенной родословной, имеет, но совсем немного от СВ-20-473, лабрусковой "крови".
Но от лабрускового вкуса ничего не осталось.
Вот только упомянутый Конкорд не просматривается. Может я где допустил ошибку. То обязательно ее исправлю.

Изображение
gif image hosting

А теперь о скороспелости. Форма ВВ-33 меня удивила первым плодоношением. Размер ягод мелкий максимум 3 гр. Но срок созревания!
Меня уже попросили эту форму. Но я сказал - ребятки давайте подождем, хотя бы годик. Все чубуки осенью пошли естественно в костер.
Посмотрим на "поведение" дальше.
------------------------
Спасибо Вахид :) исправил :yes:
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Георгий
Завсегдатай
Сообщения: 637
Зарегистрирован: 26 май 2009, 09:46
Город: Великий Устюг
Подпись: С уважением, Георгий.
Откуда: Северо-Восток Вологодской обл., 60°46' N - 46°21' E. Средняя САТ -1618°.
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 141 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Георгий »

Виктор Дерюгин писал(а):Привет Георгий.
Крупноплодность для севера? Вопросом на вопрос - а кто не хочет на севере иметь крупноплодную стабильно вызревающую форму?
Наверное все хотят. И они потихонечку подтягиваются к нам на север. Я имею в виду новинки с юга.
По поводу "американских генов" - "лабрусок", никто не запрещает, пожалуйста. В любом случае кровь лабрусок просматривается в родословных
межвидовых гибридах. Талисман в приведенной родословной, имеет, но совсем немного от СВ-20-473, лабрусковой "крови".
Но от лабрускового вкуса ничего не осталось.
Вот только упомянутый Конкорд не просматривается. Может я где допустил ошибку. То обязательно ее исправлю.
...
А теперь о скороспелости. Форма ВВ-33 меня удивила первым плодоношением. Размер ягод мелкий максимум 3 гр. Но срок созревания!
Меня уже попросили эту форму. Но я сказал - ребятки давайте подождем, хотя бы годик. Все чубуки осенью пошли естественно в костер.
Посмотрим на "поведение" дальше.
------------------------
Спасибо Вахид :) исправил :yes:
Да уж, путаницы в родословных хватает, вот что сказано о родителях сорта Мичуринец на сайте http://vinograd.info/sorta/arhiv/michyrinec.html
Мичуринец (амурский дикий x Гетш) Синоним: ВИР № 83
У Вас другой вариант, я ориентировался на 3-й :pardon: :
на информацию Бачинского Анатолия ((Конкорд х Амурский = Руссский Конкорд) х Амурский) = Мичуринец.

Я не против крупноплодности, но мне пока не попадалось даже мелкоплодного сорта, вызревающего в моих условиях без весенне-осенних укрытий. :unknown: Американцы (и чистые амурцы) пока на подходе (у меня ещё не испытаны).
Последний раз редактировалось Пузенко Наталья 10 янв 2012, 15:28, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Ссылка на закрытый ресурс!
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Георгий писал(а):...Да уж, путаницы в родословных хватает, вот что сказано о родителях сорта Мичуринец на сайте http://vinograd.info/sorta/arhiv/michyrinec.html
Мичуринец (амурский дикий x Гетш) Синоним: ВИР № 83
Все правильно!
Составлял, когда Восторг. Брал из книжечки "Восторг и другие..." Там указано, видимо не подробно, что все гибриды первого поколения F1 от
скрещивания Амурского с группой Азиатов. ( и перечислены)
Спасибо Георгий. Хорошо будет время, уточню с Мичуринцем и исправлю.
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Грезин Сергей
Завсегдатай
Сообщения: 1880
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 01:19
Город: Курская обл. Поныри
Подпись: СЕРГЕЙ
Откуда: на границе Курской и Орловской области, Широта: 52.3 Долгота: 36.3
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Грезин Сергей »

александр 75 писал(а):Анатолий,Спарту я видел у Сергея Грезина на участке в этом году,от этих гроздей и семена.Сергей сказал,что точно ФЖТЦ...впечатление очень хорошие,раннее созревание,устойчива,очень вкусная,вкус с "изюминкой"мне достались и черенки,спасибо Сергей! :) Фото Спарты,я думаю Сергей не будет против.
Да конечно не против, можешь и не спрашивать.Опылял Спарту, Сверхранним Бессемянным, Преображением, Супер Экстрой,(может что и интересное будет)
воспитываю двух дочерей, четырехлетний сын - воспитывает меня.
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Светлана »

Виктор!
а какой вес ягоды был?
1301
Спасибо.
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Светлана :)
У этой формы, около 5-6 гр. Может я поторопился, но уже пересадил отводок от нее!

Изображение Фото 4 ноября 2011
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Светлана
Завсегдатай
Сообщения: 6521
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 16:31
Город: ๑۩۩๑
Подпись: ✰✰✰✰✰
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Светлана »

Andrzej
Здравствуйте!
А кто родители?
1447
Аватара пользователя
Виктор Дерюгин
Завсегдатай
Сообщения: 4777
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 11:55
Город: Москва-Жуковский МО
Подпись: С уважением, Виктор
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Виктор Дерюгин »

Светлана писал(а):Andrzej Здравствуйте! А кто родители?
Светлана спасибо за вопрос. Вы меня опередили...Окрас потрясающий!

Немного к вопросу о "свободном опылении"....
Вот некоторые материалы по прекрасной монографии известных Авторов (академиков).
Информация к размышлению. Умышленно не даю своих комментариев. Паралели проводите сами!

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
"Минуй нас пуще всех печалей
И барский гнев, и барская любовь."
А.С. Грибоедов
Аватара пользователя
Andrzej
Завсегдатай
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 21:37
Город: Lublin
Подпись: Andrzej
Откуда: Polska
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Возможности народной селекции

Сообщение Andrzej »

Здравствуйте Светлана :)

Этой сеянец я нашёл под кустом сортa Московский черный.
Рос там пожалуй 4 лета. Первый маленький цветок (на конце уса) дал в 2011 года. Я был очень удивлённый, потому что не верил что-то из этого будет.
Видом сеянец немножко напоминает сорт Марадона красная но ягоды у него немножко большее чем у Марадоны и мякоть ягод иной. Ни Марадона Красная ни Московский черный у меня никогда не зрели. А сеянец зреет хорошо вместе с сортом Розовый Тимур. :)
До сих пор сеянца я не кормил. В этом году я её накормлю навозами и увидим как он покажет себя. :?
С уважением Andrzej
Ответить

Вернуться в «Обсуждение сортов винограда и новейших ГФ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: BlackKnight, Qtde, sobolev.nik, Вик, Мафик и 106 гостей