Виноград без "химии"...

Ответить
Аватара пользователя
Дмитро
Освоившийся
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 21:48
Город: Донецк
Подпись: Дмитрий
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Дмитро »

Олег Шведов писал(а):Ребята - пишите попроще, не блистайте...
А проще уже всё сказано. В статьях Кузнецова, Замяткина, Телепова, Жирмундской..., книгах Курдюмова.
Не знаю, как Вячеслав, а я точно лучше их не расскажу.
На этом сайте есть тема "Природное (органическое) земледелие". Там регулярно бывает Кузнецов. Будут вопросы - задайте. Но начните с первой страницы.
С уважением, Дмитрий.

Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Олег Шведов »

Дмитрий...форум виноградный..правильно!?...вот когда я увижу в теме Кузнецова...фотографии ВИНОГРАДНЫХ кустов под нагрузкой..а не фото грибов, яблонь, ланшафтов...вот тогда я буду читать его ну-у очень длинные сообщения, не по диагонали...а буква за буквой....и со словарём по биологии, химии, физике, философии... :yes: а пока мне достаточно фразы, (не помню кто сказал-про активную мульчу),.....много говна снизу и много опилок сверху...как то так...
\
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62609
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 935 раз
Поблагодарили: 1701 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Олег Шведов писал(а):.........много говна снизу и много опилок сверху...как то так...
Олег, так это у них работает! Именно навоз который они вносят вниз и засыпают опилками помогает создавать полезную микрофлору!
Я вот тоже стою на пороге того что бы перестать применять химию на участке.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Олег Шведов »

Пузенко Наталья писал(а):
Олег Шведов писал(а):.........много говна снизу и много опилок сверху...как то так...
Олег, так это у них работает! Именно навоз который они вносят вниз и засыпают опилками помогает создавать полезную микрофлору!
.
Так я этого и не отрицаю !!! Конечно работает!! только я это понял не из пространной изобилующей "коленцами" переписки Кузнецова...а из одной двух фраз простого форумчанина...или не простого... :lol:
Я вот тоже стою на пороге того что бы перестать применять химию на участке
....бросаешь работу..переезжаешь жить на дачу ? и наверное работника наняла.. :yes: :)
\
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62609
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 935 раз
Поблагодарили: 1701 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Олег, я поняла твой юмор :lol:
С другой стороны я ж провожу эксперименты постоянно- с теми же внекорневыми уже сколько препаратов испытала! Надо один рядок отдать под органическое земледелие.
Вот думаю что в теплице не буду применять органику- застелю землю чем то пипа рубероида и все- попробую без химии!
Посмотри у Анатолия БЦ на крыше виноград- думаю, что не болеет вообще. Земли же нет.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Дмитро
Освоившийся
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 21:48
Город: Донецк
Подпись: Дмитрий
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Дмитро »

Олег Шведов писал(а): Так я этого и не отрицаю !!! Конечно работает!! только я это понял не из пространной изобилующей "коленцами" переписки Кузнецова...а из одной двух фраз простого форумчанина...или не простого...
Если Вы и в самом деле хотите что-то понять, то без Кузнецова Вам не обойтись. "Простые форумчане", вроде меня, Вам не помогут.

А альбомов Кузнецова в Сети полно. Я ссылок на другие ресурсы давать не буду, но у него-то спросить можно...
Пузенко Наталья писал(а):Олег, я поняла твой юмор :lol:
Вот думаю что в теплице не буду применять органику- застелю землю чем то пипа рубероида и все- попробую без химии!
От неорганической мульчи я отказался. С земляники спанбонд содрал: болела, гибла... В то же время под опилками была здоровой, а какой ВКУСНОЙ!!!
С уважением, Дмитрий.

Хочешь быть счастливым человеком - стань садовником.
Вернуться к началу
Paul
Завсегдатай
Сообщения: 1724
Зарегистрирован: 17 июн 2009, 16:16
Город: ***
Подпись: ***
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Paul »

Олег Шведов писал(а):Дмитрий...форум виноградный..правильно!?...вот когда я увижу в теме Кузнецова...фотографии ВИНОГРАДНЫХ кустов под нагрузкой..а не фото грибов, яблонь, ланшафтов...вот тогда я буду читать его ну-у очень длинные сообщения, не по диагонали...а буква за буквой....и со словарём по биологии, химии, физике, философии... :yes: а пока мне достаточно фразы, (не помню кто сказал-про активную мульчу),.....много говна снизу и много опилок сверху...как то так...
Олег, здравствуй.
Мне не надо никому ничего доказывать, как допустим, "Бог - есть или Бога - нет". Я провозглашаю своё мнение и не собираю паству вокруг себя.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Александр Кондратьев
Завсегдатай
Сообщения: 2514
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
Город: ДАУГАВПИЛС
Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
Откуда: ЛАТВИЯ
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Александр Кондратьев »

Paul писал(а):
Олег Шведов писал(а):...(не помню кто сказал-про активную мульчу),.....много говна снизу и много опилок сверху...как то так...
Мне не надо никому ничего доказывать, как допустим, "Бог - есть или Бога - нет". Я провозглашаю своё мнение и не собираю паству вокруг себя.
Ну,мы здесь никому ничего не доказываем. Просто делимся опытом. И делаем свой выбор. По чтению работ А.Кузнецова. Это не бестселлер. Читается тяжело,много повторов. Проще,на мой взгляд,взять что то одно и разобраться. Самый простой пример -его вчерашнее сообщение на форуме - виноград в его авторской ветке ПОЧЕМУ НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ПРИ АКТИВНОЙ МУЛЬЧЕ ЗЕМЛЮ ПОСЫПАТЬ АЗОТНЫМИ УДОБРЕНИЯМИ. Только вдумчиво прочтите,сделайте записи у себя и подумайте,прав он или нет. Для этого по моему фото его виноградных кустов не нужно.
Далее. Принято не знаю кем считать и писать ПРИРОДНОЕ/ОРГАНИЧЕСКОЕ/ЗЕМЛЕДЕЛИЕ. Не согласен. Где может быть толстый слой опилок-на пилораме . А если поверх ...навоза? У Кузнецова и его последователей.Всё. В природе такого я не встречал. Посему это- Органическое земледелие в чистом виде. А.Кузнецов сам признаёт,что у этого способа есть один огромный минус-корням не хватает кислорода. Проще сказать,опилки слёживаются. Как помочь корням своих растений,насколько я могу судить,Александр Иванович пока не знает точно.Он в поиске. Мне же ближе Природное земледелие. Представьте- Растёт в лесу растение.Куст винограда. Подошел к нему скажем лось. Погрыз веток-вот вам обрезка. Сделал тут же свои дела-вот вам и навоз. Упали сверху листья либо их принёс ветер- вот вам и мульча. Прошёл дождик по весне- всё работает как по нотам. Тут вам и сапрофиты,и грибы,и гумус и т.д. И никакого кислородного голодания корней. Я ТАК ПРЕДСТАВЛЯЮ. Я ТАК ДЕЛАЮ. Да,можно сказать -я провозглашаю своё мнение. НО ЭТО НЕ СЕКТА,НЕ ДОГМА,НЕ УЧЕНИЕ. ЭТО МОЙ ВЗГЛЯД. При желании можно найти и здесь то,что кому то не нравится. Ваше право. Если считаете,что это не есть хорошо- не делайте. Значит Вы пока не созрели. Как правильно написала Наталья- стоите на пороге...
Теперь несколько мыслей по поводу того,что И.Луковников вообще не обрабатывает свой виноград. Ничего удивительного. Он не одинок. Мой друг Эвалд Пилька из Резекне,так же никогда не обрабатывал свой виноградник. Про посещение его писала lira в ветке Путешествие по Прибалтийским виноградникам. Она была у него раз. Я РЕГУЛЯРНО,ЕЖЕГОДНО,ПО НЕСКОЛЬКО РАЗ. Скажу следующее. В иные годы у него проблем как бы и нет. А вот в этом году в августе вся Виктория полопалась,белая гниль по ягодам.На нескольких сортах больные листья и то же с ягодами. В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ С НЕГО ПОСМЕЯЛСЯ-НУ,НУ,НЕ ОБРАБАТЫВАЙ. Допрыгаешься,что останешься без урожая. Короче,решил он попробовать в 2012 году сделать,как я. Просит Альбит,Нарцисс и Топаз...
Р.S. Что здесь делают МОИПовцы? Может тоже ни к чему обрабатывать,раз все всё знают и есть на месте к кому обратиться. Где фото,каков урожай,что за сорта...
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62609
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 935 раз
Поблагодарили: 1701 раз

Re: Виноград без "химии"...

Сообщение Пузенко Наталья »

Саша, я и правда стою на пороге- думаю, прикидываю. Весной уже узнала где у нас опилки, но не нашла навоза.... пока я лично не решилась ни на что, но мысль есть- она зреет у меня пока.
Вернуться к началу
Аватара пользователя
Олег Шведов
Завсегдатай
Сообщения: 4092
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 01:53
Город: Самара.
Подпись: Олег.
Откуда: САМАРА.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Виноград без "химии"...

  • Жалоба
  • Цитата
    • PB104458.JPG<\/div>
    P7185197.JPG<\/div>","SIGNATURE":"\\","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=118329","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=118329&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D2322%26start%3D180%26p%3D118329%23p118329","U_REPORT":"\/app.php\/post\/118329\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=118329#p118329","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=118329&view=show#p118329","U_NEXT_POST_ID":"","U_PREV_POST_ID":"118313","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"118329","POST_NUMBER":190,"POSTER_ID":"79","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":false,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1323852207","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=29&p=118329&thanks=118329&to_id=79&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"3 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/79\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/79\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041e\u043b\u0435\u0433 \u0428\u0432\u0435\u0434\u043e\u0432<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=29&p=118329&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433.","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433.","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"PROFILE_PHPBB_LOCATION_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE":"\u0421\u0410\u041c\u0410\u0420\u0410.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_VALUE_RAW":"\u0421\u0410\u041c\u0410\u0420\u0410.","PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_DESC":"","PROFILE_PHPBB_LOCATION_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PHPBB_LOCATION_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_PHPBB_LOCATION_EXPLAIN":"","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":9,"S_ROW_COUNT":9,"S_BLOCK_NAME":"postrow","S_LAST_ROW":true,"custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0430\u043c\u0430\u0440\u0430.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":3},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"phpbb_location","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u0410\u041c\u0410\u0420\u0410.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u0410\u041c\u0410\u0420\u0410.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041e\u0442\u043a\u0443\u0434\u0430","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PHPBB_LOCATION":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":3}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Олег Шведов »

Шагнул с "порога"...пробую, эксперементирую... сменил опилки на более доступное "сырье"...камыш, хвойный опад..тоже есть свои минусы..
PB104458.JPG
P7185197.JPG
\
Вернуться к началу
Ответить

Вернуться в «Органическое земледелие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя