Вопросы новичков по виноделию

Ответить

Смайлики
:pardon: :unknown: :yes: :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
Ещё смайлики…

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопросы новичков по виноделию

Re: Вопросы новичков по виноделию

SML » 1 минуту назад

Игорь 25, погода диктует свои условия :(

Re: Вопросы новичков по виноделию

vikgon » Сегодня, 21:45

Игорь 25 писал(а): Сегодня, 20:05 сахар на уровне всего 15-18 брикс
у меня Молдова тоже, косточка окрасилась, а брикс 16%, но надеюсь еще наберет и повисит недельки 2, если осы не начнут жрать или трескатся

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » Сегодня, 20:05

SML писал(а): Сегодня, 16:28 у подавляющего кол-ва существующих на сегодняшний день сортов винограда в период технической и фенольной зрелости доминирует винная кислота. Яблочной кислоты может быть равное кол-во или даже чуть больше в период незавершённого созревания.
По результатам вызревания винограда в 2026 году, в условиях дождливого лета и в отсутствии солнца, для себя сделал вывод, что техническая зрелость винограда никак не связана с фенольной зрелостью. :pardon:

Все потому, что в этом году косточки у некоторых белых и некоторых красных сортов технарей уже окрасились, а сахар на уровне всего 15-18 брикс, и не спешит подниматься (и скорее всего уже не поднимется) ---это фенольная зрелость?
В тоже время на других кустах (сортах, к примеру Каберне Кортис) сахар довольно активно растёт (23), а косточки зелёные.

Сорт Монарх в течении многих лет неоднократно достигал накопления сахара более заявоеных значений (до 22брикс), но косточки у него окрашиваются только после осыпания ягод

В сортах с недобором сахара, как правило, содержание яблочной кислот преобладает над содержанием винной кислоты.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Дмитрий_ » Сегодня, 19:54

Ну да, теорию подзабыл мальца. Давно уже читал. :pardon: Но это ж так, для кругозора больше.
Оффтопик: открыть
:drinks:

Re: Вопросы новичков по виноделию

y_fed » Сегодня, 16:53

Дмитрий_ писал(а): Сегодня, 14:23 Чем меньше в гибридах виниферы, тем меньше в ней винной кислоты, а больше яблочной.
Как бы не всё так очевидно. Вот такие выводы были сделаны по результатам исследования, проведенного в Ростовской области. https://russkiy-vinograd.ru/wp-content/ ... _59-64.pdf
Выводы. В результате проведенных исследований по составу органических кислот сусел и вин из красных сортов винограда межвидового происхождения, выращенных в одинаковых условиях, установлено:
‒ в сусле всех исследуемых сортов наблюдалось преобладание винной
кислоты над яблочной в несколько раз, причем в сортах винограда межвидового происхождения концентрация винной кислоты была выше яблочной в 5‒6 раз, тогда как в контрольном всего в 2,5 раза;
‒ наибольшее количество винной кислоты отмечено в сусле из винограда
Каберне северный ‒ 5,6 г/дм3, что на 2,7 г/дм3 выше, чем в контрольном Каберне Совиньон;
‒ накопление яблочной кислоты было значительно меньше во всех опытных вариантах (0,48‒1,1 г/дм3) в сравнении с контрольным Каберне Совиньон (2 г/дм3);

Re: Вопросы новичков по виноделию

SML » Сегодня, 16:28

Ran2, у подавляющего кол-ва существующих на сегодняшний день сортов винограда в период технической и фенольной зрелости доминирует винная кислота. Яблочной кислоты может быть равное кол-во или даже чуть больше в период незавершённого созревания.
Оставшаяся масса - небольшое число сортов у которых картина обратная даже на стадии зрелости. Происходит это из-за климатических условий и/или генетических особенностей сорта.

Отправлено спустя 10 минут 28 секунд:
Дмитрий_, "вторичная" ароматика образуется из продуктов брожения винных дрожжей, деятельностью молочнокислых бактерий, технологическим приёмом через вносимые дубовые ароматы извне.

Re: Вопросы новичков по виноделию

BlackKnight » Сегодня, 16:11

Ran2 писал(а): Сегодня, 13:51 самая сильная и неприятная кислота это яблочная. Винная кислота наоборот это визитная карточка вина.
Нет, самая сильная кислота это винная. И на самом деле противнее яблочная или винная в высоких концентрациях еще вопрос.
А яблочная кислота сильнее молочной, пт этому провоцируют ЯМБ, что бы заменить яблочную кислоту на более мягкую молочную.
Но это не значит что много молочной кислоты это хорошо для букета вина.
По этому если бороться с яблочной кислотой бескомпромиссно, то самый эффективным приёмом будет обработка температурой 45+- градусов целых гроздей винограда в течении пары дней.
Тогда она просто сильно уйдет через дыхание.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Дмитрий_ » Сегодня, 14:23

Да, вторичная ароматика, как раз и образуется из винной кислоты. А яблочной много в гибридах и недозрелом винограде. Чем меньше в гибридах виниферы, тем меньше в ней винной кислоты, а больше яблочной. А значит выдержка, как просто снижения общей кислотности, ни чего не даст.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Ran2 » Сегодня, 13:51

SML писал(а): 03 сен 2026, 20:17 Солнышко, можете использовать эти дрожжи, они переработают некоторое кол-во яблочной кислоты. Однако, в сусле останется самая сильная из кислот - винная. По окончанию спиртового брожения виноградные вина выносят на холод для выпадения винного камня. После этого рН повышается на некоторую величину, но этого может оказаться недостаточно. Предположим, поднимется у вас рН до 3.0-3.2 - это всё равно очень кисло на вкус. Я такие напитки "сухими" употреблять не могу...
Для вин с высокой кислотностью яблочно-молочное брожение обязательно. Бактерии перерабатывают всю имеющуюся яблочную кислоту в молочную - это тоже в свою очередь повышает рН, благоприятно сказывается на вкусе и стабильности напитка при дальнейшем хранении.

Средство для химического раскисления взаимодействует с винной кислотой, способствуя большему её выпадению в осадок в виде твёрдых кристаллов.
самая сильная и неприятная кислота это яблочная. Винная кислота наоборот это визитная карточка вина. Без винной кислоты не существует вина))).

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » 03 сен 2026, 21:50

Солнышко писал(а): 03 сен 2026, 16:26 Подскажите как поступить?
Сделайте измерения РН 2-3-4 раза.
Дело в том, что измерители РН обычно имеют свойство при каждом измерении показывать разные результаты, да еще и требуют калибровки перед предполагаемыми практическими измерениями.
Возможна ошибка при измерении.

Отправлено спустя 17 минут 23 секунды:
Методы раскисления
ИИ
Основные методы раскисленияКупажирование: Смешивание кислого виноматериала с малокислотным или сладким вином из другого сырья для выравнивания общей кислотности.
Биологическое кислотопонижение (Яблочно-молочное брожение): Переработка резкой яблочной кислоты в более мягкую молочную с помощью специальных молочнокислых бактерий.
Химическая нейтрализация (Мелование и раскисление солями): Добавление веществ, связывающих кислоты в нерастворимый осадок. Используют карбонат кальция (мел, около 0,67 г/л на 1 г/л кислоты), бикарбонат калия или карбонат калия.
Криостабилизация (Холод): Выдержка вина при температуре +2…+4 °C в течение 10–15 дней, при которой избыток винной кислоты выпадает в осадок в виде винного камня.

Разбавление водой: Применяется строго на этапе подготовки сусла (до брожения) с учетом плотности сока, так как снижает экстрактивность и аромат.
Дрожжи 71В съедают часть яблочной кислоты. А именно яблочная кислота вызывает неприятные ощущения во вкус вина. Винная не так заметна, и её лёгкий избыток только плюс (конечно у кажлого свой вкус).

Отправлено спустя 16 минут 44 секунды:
При неблагоприятной погоде, когда виноград не смог достичь необходимых кондиций, я применяю термообработку гроздей винограда в специально для этого сделаной термокамере, при температуре 40-45 градусов двое суток.
При этом содержание сахара подымается на 2-4 %, титруемая кислотность падает на пару процентов. Вес гроздей уменьшается (высыхают гребни и слегка обезвоживаются ягоды) на 10-20%.

От приборов для измерения РН давно отказался, из за их разнородных показаний, при измерении одной и той же пробы вина (сусла).

Отправлено спустя :
При неблагоприятной погоде, когда виноград не смог достичь необходимых кондиций, я применяю термообработку гроздей винограда в специально для этого сделаной термокамере, при температуре 40-45 градусов двое суток.
При этом содержание сахара подымается на 2-4 %, титруемая кислотность падает на пару процентов. Вес гроздей уменьшается (высыхают гребни и слегка обезвоживаются ягоды) на 10-20%.

От приборов для измерения РН давно отказался, из за их разнородных показаний, при измерении одной и той же пробы вина (сусла).

Вернуться к началу