Вопросы новичков по виноделию

Ответить

Смайлики
:pardon: :unknown: :yes: :D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
Ещё смайлики…

BBCode ОТКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ

Обзор темы
   

Развернуть Обзор темы: Вопросы новичков по виноделию

Re: Вопросы новичков по виноделию

BlackKnight » 43 минуты назад

Алекс_Бел писал(а): Сегодня, 10:06 В моем случае винификация по красной схеме две недели на мезге.
Красные вина после такой мощной ферментации держат на осадке значительно реже чем белые.
А если держат то на тонком осадке и периодически и с тонкого снимают, немного взбаламутя, для получения свежего тонкого осадка, убрав большую часть опять накопившегося осадка.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Алекс_Бел » Сегодня, 10:06

BlackKnight писал(а): Сегодня, 08:46 Я делаю и белые и даже иногда легкие красные на осадке.
В моем случае винификация по красной схеме две недели на мезге. Возможно в этом нюанс. Или же действительно что-то не так прошло с брожением? Есть над чем подумать.

Re: Вопросы новичков по виноделию

BlackKnight » Сегодня, 08:46

Алекс_Бел писал(а): Вчера, 20:39 Выдержка на осадке дает очень сильный дрожжевой аромат выпечки и такой же вкус, который забивает все остальные тона в вине.
Я думаю, это частный случай. Возможно неудачные дрожжи или не совсем хорошо прошло брожение.
Я делаю и белые и даже иногда легкие красные на осадке. Естественно с батонажем.
Никогда таких проблем не случалось. У моей жены, такие сильные тона являются триггером и она не может пить такие вина.
Что то подобное бывает у меня в молодых петнатах, если их совсем молодыми же и употреблять. Но вот например в этом году и в молодом петнате, жена подобного не учуяла.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Алекс_Бел » Вчера, 20:39

сенокос писал(а): Вчера, 16:05 Во-первых, выдержка на осадке защищает вино от окисления.
Выдержка на осадке дает очень сильный дрожжевой аромат выпечки и такой же вкус, который забивает все остальные тона в вине. Лично мне это совсем не нравится. У молодого вина из Саперави Северного пришлось пол часа делать декантеризацию, чтобы ушел этот приторный запах и вкус. И это после двух месяцев на осадке от дрожжей Лалвин 71В. Не мой вариант точно.

Re: Вопросы новичков по виноделию

сенокос » Вчера, 16:05

сенокос писал(а): 20 ноя 2025, 11:17 Я в этом сезоне отказался от второй перетяжки всех вин, включая и белые, моя технология или рецепт еще более упростилась, а результат лучше.
Осадок в бутылках стал больше, но и вино вкуснее,
Оказывается теория это объясняет, цитата от Стаса Лобанова:
"Рассмотрим некоторые из эффектов автолиза.
Во-первых, выдержка на осадке защищает вино от окисления. Этот эффект был известен виноделам очень давно, но знание было чисто эмпирическим и научное объяснение ему было дано лишь благодаря исследованиям, проведённым в 1990-х годах. Оказалось, что даже мёртвые дрожжевые клетки способны поглощать кислород, причём с существенной скоростью, достаточной чтобы большая часть растворённого в вине кислорода не успела вступить в нежелательные реакции с другими компонентами вина. Происходит это за счёт окисления липидов и эргостерола, содержащихся в клеточной мембране дрожжей. Особенно активно кислородная защита работает в первые четыре месяца выдержки на осадке, по истечении которых способность осадка поглощать кислород падает на величину от 11 до 100% от первоначальной и зависит это… от культуры дрожжей. Вот такой огромный разброс лишь из-за того, что вино сбраживалось той или иной «породой» грибка.
Важную роль в защите от окисления, как ни странно, играет роль баттонажа, т. е. взбаломучивания осадка, как правило путём вращения бочки, в которой содержится вино, вокруг оси. Эту операцию проводят чтобы избежать одного из негативных эффектов выдержки на осадке – образованию нежелательных серных соединений, которые придают неприятный запах вину, вроде жжёной тряпки или гнилого лука. Хотя, во время баттонажа кислород неизбежно растворяется в вине, но также и дрожжевые клетки поднимаются со дна и более равномерно распределяются в жидкости в виде взвеси, благодаря чему не только успевают поглотить почти весь растворившийся во время подобной операции кислород и усиливают защиту в дальнейшем.
Интересно, что учёные зафиксировали негативное влияние сульфита серы на способность дрожжевого осадка поглощать кислород. Напомню, что SO2 сам по себе является антиоксидантом, но при этом действие серы и дрожжевого осадка не являются комплиментарными. Учёные до сих пор не могут найти объяснения, основной гипотезой пока является то, что сера блокирует действие какого-то неизвестного до сих пор энзима. С другой стороны, это стало хорошей новостью для производителей «натуральных» вин, избегающих или минимизирующих использование SO2, ведь негативное воздействие кислорода на вино для них никто не отменял и им отчаянно требуется альтернатива «ужасной химии». Как следствие, практика выдержки на тонком осадке для белых и красных «натуральных» вин стала неизбежной, что приводит к унификации их стиля и снижению разнообразия."

Re: Вопросы новичков по виноделию

Игорь 25 » 26 ноя 2025, 14:25

Игорь 25 писал(а): 19 ноя 2025, 23:11 Но ничего не мешает мне продолжитьэксперименты.
Ч-з 6 дней после внесения бентонита мутнячок осветлился на все 100.
Ароматика вернулась.
неделя после бентонита.jpg

Re: Вопросы новичков по виноделию

Andrey_Orico » 22 ноя 2025, 22:08

Маршал писал(а): 22 ноя 2025, 13:41 Ркацители у меня уже четверть века
У меня Ваш Ркацители будет плодоносить только первый раз в будущем году. И лучше учесть чужой опыт, а потом уже нарабатывать свой. Мне 60, и урожаев рассчитываю будет ещё, надеюсь, этак 25-30.
Это не много, но хочется чтобы вино было качественным. ;) :D

Re: Вопросы новичков по виноделию

Маршал » 22 ноя 2025, 13:41

Алекс_Бел писал(а): 22 ноя 2025, 12:33 На вкус был очень сладкий, руки слипаются. Это Органолептика. А рефрактометр беспристрастно показал 18 Брикс
Ркацители у меня уже четверть века плодоносит, так что я к нему уже привык, кислинку слышу и при 20 брикс. Мне он кажется сладким когда за 22 уходит хотя бы. Да и вы какой-нибудь Зейбель 1000, который у вас лет десять уже побыл, на вкус определяете где у него оптимальная зрелость. Ну, может я люблю послаще ;) 18 кстати на сухое уже достаточно.
Ну да, реальный опыт и нужен для этого. А где опыт заканчивается, лучше опору иметь.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Алекс_Бел » 22 ноя 2025, 12:33

Маршал писал(а): 22 ноя 2025, 09:15 Органолептически и по прохождению сезона можно оценить параметры сусла и без рефрактометра
Два года назад довелось мне покупать виноград Ркацители. На вкус был очень сладкий, руки слипаются. Это Органолептика. А рефрактометр беспристрастно показал 18 Брикс в ягоде и 17 Брикс в сусле - Это прибор. Так же был у меня опыт: попробовал охлажденное сусло Маркетта после брожения (молодое вино) - компот компотом, вообще на вкус никаких градусов. Но после пары бокалов язык заплелся. А ареометр и капиллярный виномер показали наличие 14 градусов. Лично мне приборы очень нужны, потому что без реального опыта правильно оценить те или иные параметры очень сложно, слишком много возникает вопросов и сомнений.

Re: Вопросы новичков по виноделию

Маршал » 22 ноя 2025, 09:15

сенокос писал(а): 20 ноя 2025, 23:11 У того Дона рефрактометра небыло.)
да, тут дело в опыте.
Когда я только начинал фитоценологию у нас, пришлось много матметодов применять для компенсации отсутствия опыта. Сейчас часть из них могу не применять, просто походив, посмотрев, выдать оценку процесса. Хотя некоторые акспекты всё равно надо точно оценивать. Правда тогда от меня требовали обосновать применение математики, а теперь требуют ее применения, хотя сейчас это лишняя трата времени порой :lol:
Думаю и в виноделии так же. Органолептически и по прохождению сезона можно оценить параметры сусла и без рефрактометра, хотя бы на уровне - пора собирать и делать. А вот, скажем, если хочется минимально пиросульфита вносить, то лучше все же померять кислотность и скорректировать дозу.

Вернуться к началу