ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=EvgenK post_id=682566 time=1752943588 user_id=65304]
Если кустам не хватает места, так дайте им больше
[/quote] Места больше нет и нет необходимости в увеличении посадок.
[quote=EvgenK post_id=682566 time=1752943588 user_id=65304]
А корни, зачем вы их рубаете, какой в этом смысл.
[/quote] В этом и [b]смысл[/b], или удалять куст полностью или восстановить (отрегулировать) корреляцию между вершками и корешками, для определённой нагрузки куста.
В том числе для повышения (вдвое) колличества урожая на каждый погонный метр шпалеры, за счёт уменьшения размеров листа и более плотного размещения побегов.
В том числе для уменьшения затрат рабочего времени на удаление пасынков.
В том числе для устранения последствий жирования побегов, вызывающих осыпание соцветий во время (перед) цветения (м).

Взамен удалённых корней отрастут новые, в течении всего одного -двух сезонов.
А ещё я не первый год эксперементирую с кольцеваним лоз-рукавов- штамбов кордонов, для ускорения созревания урожая и [b]для ослабления[/b] кустов.
Я никого не агитирую повторять мои [b]эксперименты[/b].

[quote="Саня Мега" post_id=682557 time=1752934021 user_id=69305]
и по осени пересадить?
[/quote]По осени все можно пересаживать, вопрос по формировке куста это другое. И главное после пересадки даже многолетнего куста, обрезку всегда делают короткую как у однолетнего саженца и растим куст заново. Просто с учетом корневой системы следим после пересадки за жированием.
Ниже на фото Кодрянка, куст второгодка, был получен отводком и пересажен. На первый год отрастил две лозы которые выросли метра по 1, 5 и вызрели на половину, осенью делал обрезку на 3 почки. В этом году как видите куст выдал три мощных побега, котрые уже выше 2 метров, толщиной 10 мм, и думаю что к осени они вызреют и это уже будут три рукава, хотя по классике, рукава растят на 3й год, а в этом надо было бы обрезать опять на 2-3 почки. Ну да поживем увидим, такие вот дела.
[attachment=1]IMG_20250719_194410.jpg[/attachment]
[attachment=0]IMG_20250719_194647.jpg[/attachment]

[quote="Игорь 25" post_id=682476 time=1752841206 user_id=66616]
Поясняю- доживёте до возраста винограда 10-30-60 лет, тогда и будете судить, что можно а что нельзя.
[/quote]Так вполне логично, что с возрастом куст разрастается, становится мощнее за счет формирования корневой системы, соответственно увеличивается урожайность. Если кустам не хватает места, так дайте им больше. Особенно сильнорослым сортам, им лучше расти на беседке, перголе, чем на одно или двухплоскостной шпалере.
А корни, зачем вы их рубаете, какой в этом смысл.

[quote=mikl6566 post_id=682547 time=1752920056 user_id=66937]
только захватил бы ещё и кусок старой лозы.
[/quote] и по осени пересадить?

Если резать по осени, я бы на месте [ref]Саня Мега[/ref], попрактиковался и сделал воздушный отводок в баклажке из дальнего от головы побега, только захватил бы ещё и кусок старой лозы.

[ref]Маршал[/ref],
:hi:
Не хотелось бы такие изменения.
Болото стимулирует обдумывать жизненные ситуации, это благо.
Меньше трудностей - шаг в сторону секты...
А когда кусты винограда ( слово присутствует ) плавают то и день на винограднике занимает всё время, без участия вникания в споры и методики обладателей имени шестой буквы алфавита, которые мне лично бесполезны по своим соображениям.
:yes:

[quote="Саня Мега" post_id=682529 time=1752907284 user_id=69305]
Как быть с ними осенью?
[/quote]Если это будет одноплоскостная шпалера, в принципе можно оставить все три, при условии что осенью это будут вызревшие до 2-х метров лозы толщиной не менее 8-10 мм.
Если нет, то осенью обрезаем два побега которые идут от головы на 2-3 почки, длинный отросток, который 25 см с побегом, обрезаем возле голоаы куста до 5 см.
Остается голова с двумя сучками по 2-3 почки, из них в следующем году растим в зависимости от того какая у вас будет шпалера, 2, 3 или 4 побега, чтоб к осени они выросли и вызрели желательно до 2-х метров. После как побеги будут 30-40 см, надо занятся их "воспитанием", то есть придать наклон чтобы в будующем было проще укладывать на землю. Изгибать побеги надо очень аккуратно придержиая одной рукой в месте изгиба, чтобы не отломать. Зеленые побеги очень легко отламываются. В период роста старайтесь следить за пасынками и пока они небольшие то удаляйте их полностью на побеге до чуть больше высоты первой проволоки, а выше прищипывайте точки роста оставляя на пасынках по 2-3 листа. Таким образом на следующий год, можете сформировать куст.

[ref]Саня Мега[/ref],
Я бы оставил один нижний, который легче прыгнуть к земле и тот, который на конце штамба. Ничего необычного, обычный рост молодого кустика.

[quote="Саня Мега" post_id=682529 time=1752907284 user_id=69305]
Получается штамб из земли выходит и к концу примерно от земли 5 см приподнялся и на нем побег
[/quote]Александр, можно согнут твой "штамб" кольцом, пришпилить рогатинкой, чтоб не раскручивался и насыпать сверху сантиметров 10 земли. И "штамб" превратится в корень, и ямы не будет.

[quote=Дядясаша post_id=682382 time=1752769850 user_id=67811]
Непонятно какие там у вас возле головы куста побеги,
[/quote]. Вот сегодня фото сделал, снизу два побега и через 25 см на конце штамба третий побег. Как быть с ними осенью?

[size=85][color=green]Отправлено спустя 24 секунды:[/color][/size]
Фото

[size=85][color=green]Отправлено спустя 32 секунды:[/color][/size]
Вот

[size=85][color=green]Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:[/color][/size]
Получается штамб из земли выходит и к концу примерно от земли 5 см приподнялся и на нем побег