ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote="Саня Мега" post_id=682152 time=1752637004 user_id=69305]
Это после вчерашнего ливня всё в воде
[/quote] Я бы выкопал глубокие межи вдоль предполагаемого ряда, так сказать дренаж для стока воды. А землю с меж накидал бы на лозу, 20-30см. До осени лоза укоренится. Если надо сместить в сторону то лозу наклонить.

При таком способе задержки в росте не будет.

[quote="Саня Мега" post_id=682227 time=1752666191 user_id=69305]
В том году приобрёл саженцы двухгодичные, с горшка в землю пересадил, через месяц выкопал и на другое место пересадил. В этом году вымерзли или спрели думал, выкопал а они от корня отбивать начали в земле. Посадил в горшки, потом через неделю передумал и пересадил в землю. Сейчас прошло месяц, ожили растут, таёжный,тасон, коринка
[/quote]Прям шиномонтаж у некоторых ...при малейшем изменении погоды резину с летней на зимнюю и обратно менять...
Скорее всего, в прошлом году из-за вашей "ромашки" ...посадил/выкопал кустики просто не успели лозой вызреть
Кстати, если приобрели привитые кусты, то от головы возможно растите подвой.

[quote=mikl6566 post_id=682228 time=1752666282 user_id=66937]
ничего не изменится если вы их из болота нормально посадите.
[/quote]. Что-то не подумал об этом, дело говорите! Я их в торопях сажал через два метра друг от друга, думал к осени кто выживет расскажу. Наверное можно и сейчас пересадить, через три метра хотя бы

[quote="Саня Мега" post_id=682227 time=1752665990 user_id=69305]
Но сейчас кусты закопаны, их надо выкопать заново и пересадить выше? Долго приживаться будут или не приживутся в итоге
[/quote]Если не ошибаюсь, кусты у вас на ПМЖ всего с месяц и ИМХО ничего не изменится если вы их из болота нормально посадите.
По крайней мере, хуже не будет.
Как вариант, если есть где зимой хранить, посадите их в большую ёмкость.

[quote=Дядясаша post_id=682209 time=1752659554 user_id=67811]
есть прием "смоленская гряда" это когда куст сажают в искусственную насыпь, таким образом и подтопление меньше и корневая лучше прогревается.
[/quote]. Но сейчас кусты закопаны, их надо выкопать заново и пересадить выше? Долго приживаться будут или не приживутся в итоге

[size=85][color=green]Отправлено спустя 3 минуты 21 секунду:[/color][/size]
В том году приобрёл саженцы двухгодичные, с горшка в землю пересадил, через месяц выкопал и на другое место пересадил. В этом году вымерзли или спрели думал, выкопал а они от корня отбивать начали в земле. Посадил в горшки, потом через неделю передумал и пересадил в землю. Сейчас прошло месяц, ожили растут, таёжный,тасон, коринка

[quote=MadFistWilly post_id=682210 time=1752659897 user_id=67820]
Люди пленкой накрывают как раз для того, чтобы тепло с испарением не уходило.
[/quote][quote=Дядясаша post_id=682214 time=1752661810 user_id=67811]
Зачем люди пленкой накрывают не знаю,
[/quote]Только вот это делают по весне, летом это даже "на северах" ничего особо не даёт.
Кстати, трава тоже мешает прогреву грунта. А в скошенной и неубранной ещё и всякая дрянь заводится.

[quote=Дядясаша post_id=682209 time=1752659554 user_id=67811]
Тут мнения у всех разные, но так как судя по фото проблем с влагой у вас нет, то я бы еще вам посоветовал держать виноградник на "черном пару", то есть вокруг кустов голая земля, место желательно должно быть открытым для солнца в течении всего дня.
[/quote] Тут много от агротехники и условий будет зависеть. В полях культивация посадок сельхозкультур проводится с целью удаления травы и поддержания верхнего слоя почвы в рыхлом состоянии что позволят задержать испарение влаги. Ещё раз - если чёрный пар поддерживается в рыхлом состоянии то земля лучше сохраняет влагу. С травой скорее наоборот, земля без обработок как правило сильно утрамбованна что позволяет влаге подниматься вверх из большей глубины. И сама трава тянет корнями влагу и испаряет через листву. Где-то читал мнение что земля под задернением испаряет почти на уровне открытого водоёма. Понятно зависит от высоты травы, нормы осадков, грунта, САТ, продуваемости, и прочего, но конкретно в моих условиях дернина очень быстро теряет влагу поэтому необходимы дополнительные поливы. Как будет на участке за многие сотни км предсказать сложно.

[quote=Дядясаша post_id=682214 time=1752661810 user_id=67811]
По вашему опыту, сильно это все хозяйство зарастало и как с обработками такой плотной листвы?
[/quote] Это цитата Павловского, я не пробовал оставлять всё, и только после гороха нормировать. Для 60 глазков нужно 10 метров шпалеры, или пара кордонов по 8 метров.
Предпочитаю рубить корни, и кольцевать перед цветением, увеличивать нагрузку побегами за счёт кордонов поперёк оси шпалеры.

[quote=MadFistWilly post_id=682210 time=1752659897 user_id=67820]
Косить - да.
[/quote]Ну тогда нужно учитывать что от триммера труха летит и налипает потом на листья и ягоды с вытекающими последствиями и еще если есть на участке грызуще-сосущие то зеленая травка вокруг винограда это их дом родной, а виноград место кормежки. У нас например шастает буйволовидная цикадка, поэтому и держу на черном пару. Зачем люди пленкой накрывают не знаю, если жара стоит и дождь прошел то лучше пусть быстрее высохнет голая земля, чем влажная травка будет создавать благодатную влажную атмосферу для грибковых заболеваний. То что элементоз может быть это понятно, но если как рекомендуют, хотя бы раз в три года закладывать перепревший навоз в междурядье на глубину залегания корней, то почва окончательно не деградирует. Добавлю еще что укрываю виноград землей, а делать это лучше если земля чистая, а если траву не трогать то осенью там такой слой из корней что просто много времени и сил тратишь на то чтобы все это очистить.
Опять же если виноград растет в траве и всех все устраивает то пусть так и растет, мне удобней растить на черном пару, хотя и лишний раз ходить с тяпкой то же напрягает :unknown:

[size=85][color=green]Отправлено спустя 9 минут 15 секунд:[/color][/size]
[quote="Игорь 25" post_id=682207 time=1752657324 user_id=66616]
После этого, учитывая завязавшийся урожай, делается нормировка куста - побегами и гроздями.
[/quote]Вот думаю, какой веник будет к моменту цветения :? а к стадии гороха наверно вобще живая изгородь. Пройтись то потом и наломать стог лишних побегов не проблема, но как загущение будет влиять на опыление и инфекционный фон. По вашему опыту, сильно это все хозяйство зарастало и как с обработками такой плотной листвы?

[quote=Дядясаша post_id=682209 time=1752659554 user_id=67811]
влага быстрее испаряется и корневая следовательно прогревается
[/quote]
Это тут явно не в тему. При испарении происходят ускоренные теплопотери. Люди пленкой накрывают как раз для того, чтобы тепло с испарением не уходило. Да и черный пар - спорное решение. Некоторые утверждают, что это вредно для почвы и со временем можно получить элементозы на винограде.

Высокая гряда - верное решение при высоких грунтовых водах. И для прогрева так же хорошо. Но травку я бы не стал пропалывать. Косить - да. Пусть трава вытягивает из земли полезности и в виде доступного перегноя туда обратно попадает.