ФОРУМ ВИНОГРАД

[quote=vikgon post_id=722221 time=1787565171 user_id=70131]
А Вы как проводите батонаж ?
[/quote]
Сначала я делал батонаж толстой медной проволокой.
Когда я на Дальневосточном форуме рассказал об этом опыте, Игорь (Игорь 25) придумал делать закрытый батонаж, с помощью магнитной мешалки.
Честно говоря на объемах 10 и 15 литров, я не смог наладить такой батонаж автоматически, с помощью мешалки.
По этому, я после снятия с осадка вина после брожения, кидаю внутрь бутыли якорь(манит покрытый химически стойкой оболочкой) и гоняю якорь по дну, снаружи водя неодимовым магнитом.
В первый месяц, через затвор выходит очень много газа, потом меньше. Очень интересно наблюдать как вино из одного сорта достаточно быстро завершает активный процесс автолиза, а в другом буквально не дождёшься.

Как выглядит этот процесс на магнитной мешалки и 5-ти литовке, можно посмотреть нажав ниже.
[url=https://radikal.cloud/i/VID-20230312-135327.GpMkHe][img]https://s1.radikal.cloud/2026/08/24/VID_20230312_1353276afe58194f48b6af.md.gif[/img][/url]

[quote="Игорь 25" post_id=722208 time=1787561684 user_id=66616]
Дрожжи, в прцессе брожения, сами выделяют сероводород
[/quote]
Возможно углекислый газ?

[quote=vikgon post_id=722221 time=1787565171 user_id=70131]
А Вы как проводите батонаж ?
[/quote]
Сначала я делал батонаж толстой медной проволокой.
Когда я на Дальневосточном форуме рассказал об этом опыте, Игорь (Игорь 25) придумал делать закрытый батонаж, с помощью магнитной мешалки.
Честно говоря на объемах 10 и 15 литров, я не смог наладить такой батонаж автоматически, с помощью мешалки.
По этому, я после снятия с осадка вина после брожения, кидаю внутрь бутыли якорь(манит покрытый химически стойкой оболочкой) и гоняю якорь по дну, снаружи водя неодимовым магнитом.
В первый месяц, через затвор выходит очень много газа, потом меньше. Очень интересно наблюдать как вино из одного сорта достаточно быстро завершает активный процесс автолиза, а в другом буквально не дождёшься.
[img]https://s1.radikal.cloud/2026/08/24/VID_20230312_1353276afe58194f48b6af.md.gif[/img]

[quote="Игорь 25" post_id=722208 time=1787561684 user_id=66616]
в красной так
[/quote]в красной понятно, там сбраживание с мезгой, на начальном этапе питания хватает, добавляю ближе к концу бурного брожения (4-5 день).[quote="Игорь 25" post_id=722208 time=1787561684 user_id=66616]
При сбраживании от 40-50 литров мезги на ЧКД неизбежно температура вырастает под 30-35С
[/quote]сейчас у меня температура по белой технологии брожения (без мезги) 25-26 градусов и это при бурном начальном брожении, сейчас гидрозатвор стал медленнее работать, возможно температура еще понизиться в комнате 19-20.
[quote="Игорь 25" post_id=722208 time=1787561684 user_id=66616]
желательно окуренную серой
[/quote]я серу не курю :D добавляю немного МБС в чистую бутыль, закрываю, взбалтываю и оставляю на 15-20 минут,сливаю когда открываю такое впечатление, что шампанское и сразу наливаю вино под горлышко.[quote="Игорь 25" post_id=722208 time=1787561684 user_id=66616]
жду результатов.
[/quote]я сам белое вино в большом объеме в первый раз делаю, в основном красное, Как не получиться будет стыдно перед обществом. :D :D :D Под бренди тоже хорошо бродит, а вот под чачу с белорусскими дрожжами за 3 дня сожрали весь сахар

[size=85][color=green]Отправлено спустя 10 минут 15 секунд:[/color][/size]
[quote=BlackKnight post_id=722211 time=1787562417 user_id=97]
можно держать и несколько лет, без возникновения запахов сероводорода
[/quote]да на винодельнях даже хвалятся и гордятся длительностью выдержки на тонком осадке. А Вы как проводите батонаж ? Я однажды чтобы лишний раз вино не контактировало с кислородом, думал аккуратно взболтать баллон не открывая крышку, прошло 3-4 месяца после окончание брожения, думаю что с ним будет. Взболтал, оставил, пришел через 2 дня в гараж, хорошо сейчас крышки хлипкие, крышка треснула, хоть баллон целый. А Вы не пользовались таблетками Пенни Дамиджон Плавающие таблетки на парафиновой основе, пропитанные аллил изотиоцианатом (горчимным маслом). Предотвращение образования микроорганизмов на поверхности вина во время хранения

[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
7. Длительное нахождение на дрожжевом осадке
[/quote]
Я бы добавил - без батонажа, то есть взмучивания осадка.
Серная задушка от недостаточного питания дрожжей, может проявиться даже если с осадка снять сразу после окончания брожения.
А на осадке можно держать и несколько лет, без возникновения запахов сероводорода, если продолжать работать с осадком.
Но конечно это риск, но результат вполне может его оправдать.

Из своего опыта
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
запах тухлых яиц,
[/quote] Не сталкивался
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
2. Недостаток витаминов и минералов
[/quote] Никогда не добавлял питания как в красной так и в белой технологии
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
Температурный стресс, слишком высокая температура (> 28–30°C), слишком низкая температура (< 15°C)
[/quote]
При сбраживании от 40-50 литров мезги на ЧКД неизбежно температура вырастает под 30-35С, даже при охлаждения примитивными способами- таз с водой. Бурное брожение на мезге заканчивается ч-з 3-4 дня полностью.
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
Недостаток кислорода на начальном этапе
[/quote] На начальном этапе активно выделяется углекислый газ, и не даёт поступления кислорода. Кроме того кислород (или продувка воздухом) вызывает рост дрожжевой массы, и ещё сильнее ускоряет скорость брожения.
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
Избыток свободного SO₂ Сера, которую мы добавляем в виде метабисульфита, в высоких концентрациях (особенно при низком pH) может стать токсичной для дрожжей и стимулировать образование сероводорода.
[/quote] Дрожжи, в прцессе брожения, сами выделяют сероводород
[quote=vikgon post_id=722194 time=1787557189 user_id=70131]
Длительное нахождение на дрожжевом осадке
[/quote] После окончания брожения на мезге идёт отжим и слив сусла в новую ёмкость, желательно окуренную серой. Желательно что бы хоть минимум брожения ещё присутствовал, что бы вытеснить остатки воздуха из бутыли, заполнив лишний объём углекислотой.
Примерно ч-з неделю снятие с "ТОЛСТОГО" осадка. Далее выдержка на тонком осадке, с периодическим перемешиванием осадка (бантонаж). При этом этот осадок должен сохранять вино от бактериальных заражений.

Я с удовольствием читаю Ваш процесс, жду результатов. А всё выше сказанное это лишь моё понимание процеса виноделия, которым я руководствуюсь..

[quote=терапевт post_id=722192 time=1787556671 user_id=3121]
азот ускоряет рост зеленки и дрожжей
[/quote]Если вы про меня, то слово (ускоряет) я не использовал. У меня написано влияет. Можно подобрать другое слово (способствует, помогает.....).

[quote=терапевт post_id=722192 time=1787556230 user_id=3121]
На мой взгляд это либо с осадка во время не перелили
[/quote]Ну мы же не будет рисковать и проверять, как можно пропустить снятие с толстого осадка, эта одна из причин, но на сколько, чтобы пошел запах тухлых яиц, да и дрожжи просроченные не использую, в основном виноград один и тот же и дрожжи тоже, если хочется взять другие использую на отдельном объеме, но это влияет только на аромат и то не значительно. а причин может быть несколько!
1. Недостаток питания (дефицит азота) это самая частая причина.
2. Недостаток витаминов и минералов
3. Температурный стресс, слишком высокая температура (> 28–30°C), слишком низкая температура (< 15°C)
4. Недостаток кислорода на начальном этапе
5.Избыток свободного SO₂ Сера, которую мы добавляем в виде метабисульфита, в высоких концентрациях (особенно при низком pH) может стать токсичной для дрожжей и стимулировать образование сероводорода.
6. Присутствие диких дрожжей или бактерий
[b]7. Длительное нахождение на дрожжевом осадке[/b]

[quote=vikgon post_id=722190 time=1787554637 user_id=70131]
Недостаток азота еще хуже сероводород (запах тухлых яиц). меркаптаны (запах жженой резины, чеснока, скунса).
[/quote]
Не стал бы класть все "яйца" в одну корзину. На мой взгляд это либо с осадка во время не перелили, началось разложение осадка, либо дрожжи уже не те, другие. Что поисходит позже и еще хуже. Как то так.

[size=85][color=green]Отправлено спустя 7 минут 21 секунду:[/color][/size]
[quote=BlackKnight post_id=722187 time=1787552217 user_id=97]
Вы тут Стендап устраиваете?
[/quote]
Так и назвать. Так каким образом, на Ваш взгляд, азот ускоряет рост зеленки и дрожжей? С учетом того, что время деления клетки - константа.

Ну вот, получается не все стендапы одинаково вредны. То же, после поста терапевта, полез читать про пользу подкормок. Узнал много чего.