Виноград- саженец из однопочкового черенка
- Маршал
- Завсегдатай
- Сообщения: 2821
- Зарегистрирован: 11 июн 2017, 19:15
- Город: Донецк, ДНР, РФ
- Подпись: Сергей
- Благодарил (а): 943 раза
- Поблагодарили: 685 раз
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
Когда выкапываю саженцы, обычно наблюдаю зарастание корневой пятки. То есть при укоренении черенка образуется каллюс, который постепенно затягивает всю рану, и покрывает ее камбием и корой. И так ли уж там важно, была диафрагма выше или нет? Довод в пользу резать под диафрагму я знаю, как бы не в старых учебниках виноградарства было - там больше запасных питательных веществ, и поэтому немного лучше укореняется.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57848
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1101 раз
- Поблагодарили: 1905 раз
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
Сережа, в однопочковом если обрежешь низко к почке эффект может быть обратным- почка загниет и все.Маршал писал(а): ↑17 мар 2022, 18:39 Когда выкапываю саженцы, обычно наблюдаю зарастание корневой пятки. То есть при укоренении черенка образуется каллюс, который постепенно затягивает всю рану, и покрывает ее камбием и корой. И так ли уж там важно, была диафрагма выше или нет? Довод в пользу резать под диафрагму я знаю, как бы не в старых учебниках виноградарства было - там больше запасных питательных веществ, и поэтому немного лучше укореняется.
Не, они никому ничего не обязаны. Укореняются как с полной так и с неполной. Причем одинаково.
- Таня72
- Завсегдатай
- Сообщения: 2650
- Зарегистрирован: 19 окт 2017, 18:17
- Город: виноградник 20 км вост Тюмени 57,09 с ш 65.32 в.д
- Подпись: Татьяна
- Благодарил (а): 379 раз
- Поблагодарили: 418 раз
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
В свете полученных знаний "обследовала" укорененные в этом сезоне черенки. Выглядят обнадёживающе. В основном все с обрезанными усиками, даже собственно-нарезанные, но тут сработало скорее то, что было шикарное лето, как-то так.
В окно смотрели двое. Один увидел дождь и грязь. Другой — листвы зелёной вязь, весну и небо голубое
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 373 раза
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
А что потом, после высдки саженца в ОГ на второй-третий год?Пузенко Наталья писал(а): ↑17 мар 2022, 21:14 Укореняются как с полной так и с неполной. Причем одинаково.
Иди это брехня? Но я это испытал на своей шкуре, это правда!!!Однако, если вы выкопаете такой саженец через два года, то убедитесь, что пяточные корни слабые, они могут быть развиты только с одной стороны штамбика, а вторая сторона древесины уже гниёт.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57848
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1101 раз
- Поблагодарили: 1905 раз
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
Игореша, никакой разницы нет. Виноград это пластичное растение и если ему не понравится один корень- он образует второй который нравится и в нужном растению месте.
Ну нельзя знать природу наперед лучше чем она сама.
У меня был куст который просто укоренился на поверхности и рос года 3. Корни были сверху, так как укоренился из почки лежащего черенка. Думала что вымерзнет, корни то наружи, не вымерз.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
А никто с этим утверждением даже не спорит. Укореняются в равной степени одинаково и независимо от количества узлов на черенке — однО , двух или трёх почковые. Речь о том , что по прошествии времени (год , два , три) — саженцы от них долго не живут , слабо развиваются ,болеют и даже дохнут... ( в этом месте крайне необходимо употребить подчинительный союз русского языка — ЕСЛИ ) Если , побег одно почкового черенка , заглубленный в посадочную яму , не успеет или не даст корни , с вновь образовавшихся , собственных узлов. Именно узел , имеющий полную диафрагму станет в последующем развитии рубиконом , за который не сможет пройти поднимающаяся по сердцевине черенка , гниль. Конечно , нельзя исключать , что на пути распространения этой гнили может встать (временно) вновь образованный каллус или другое препятствие. Но лично я , за этот промежуток лет дружбы с виноградной лозой , убедился несчётное количество раз ( и могу подтвердить десятками фотографий разных годов ) , что :Пузенко Наталья писал(а): ↑17 мар 2022, 21:14 Укореняются как с полной так и с неполной. Причем одинаково.
— на обрезку не приглашать бестолковых гастарбайтеров , а если и прибегать к их услугам , то научить заготавливать черенки трёх почковые, причём счет вести от того узла , который имеет полную диафрагму;
— не жадничать и не выносить мозг ни себе ни людям с одно почковыми черенками ;
— при дефиците нужного одно почкового черенка или без исходности — не торопиться определить его на ПМЖ. Год-два растить в таре разных объёмов , с танцами , бубнами , заклинаниями и прочей кутерьмой (к счастью всё это — в истории и воспоминаниях о грустном опыте беготни по граблям...)
+ 100500 !!!
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 370
- Зарегистрирован: 08 мар 2019, 18:52
- Город: Рязань
- Подпись: Женя
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
Вот, может у меня как раз с этим проблемы и возникают... Год-два виноград растёт хорошо, а потом некоторые кустики начинают изрядно плохеть. По неопытности я игрался и с одно- двухпочковыми черенками. И как-то не задумывался, что причина может быть именно в этом.Толь Тольич писал(а): ↑18 мар 2022, 12:17 — не жадничать и не выносить мозг ни себе ни людям с одно почковыми черенками ;
- Игорь 25
- Завсегдатай
- Сообщения: 1388
- Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
- Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
- Подпись: Игорь
- Благодарил (а): 247 раз
- Поблагодарили: 373 раза
Re: Виноград- саженец из однопочкового черенка
Если саженец- куст, корнесобственный- то проблемму можно исправить катавлаком. Осенью оставить лозу подлиннее, осенью или весной прикопать её на штык лопаты, вывести остатки лозы на поверхность.Мурамин писал(а): ↑21 мар 2022, 11:49 Вот, может у меня как раз с этим проблемы и возникают... Год-два виноград растёт хорошо, а потом некоторые кустики начинают изрядно плохеть. По неопытности я игрался и с одно- двухпочковыми черенками. И как-то не задумывался, что причина может быть именно в этом.
Есть сорта, например сорт Шасла Рамминга, которые при обычном росте убегают на перефирию (нет нормально развитых почек в нижней части побегов). С помощью ежегодного прикапывания удлинённых лоз удаётся значительно усилить урожайность кустов. Лозы выше прикопки грузятся по полной без нормировки, грозди и ягоды на них гораздо крупнее, чем на не прикопанных. То есть цветёт лоза на корнях куста, а к середине лета в местах прикопки образуется масса молодых корней, и урожай созревает уже на новых корнях.
г. Спасск-Дальний широта 44.606, 132.815
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: leo.lana и 48 гостей