за то я во всем согласен с тобой)))Вера Бова писал(а):Теперь я не со всем согласна. ... всё это касается нормально созревшей лозы....
Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
- Аббасов Вахид
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 5092
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
- Город: Баку
- Подпись: Аббасов Вахид
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57830
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1081 раз
- Поблагодарили: 1876 раз
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Да, в этом году и я это наблюдала. Кстати впервые- раньше у нас не было такого явления.Протасова Марина писал(а):А в этом году камбий на момент первых заморозков оказался недозрелым и замерз, стал коричневым. Кора при этом полностью деревянная, нормальная, но она после того, как замерз камбий, легко отделяется от лозы. При подсыхании замерзшего камбия она отделяется от черенка прослойкой воздуха и просто шуршит в руках, как бумажный свиток.
- Толь Тольич
- Завсегдатай
- Сообщения: 2728
- Зарегистрирован: 16 ноя 2012, 18:07
- Город: Тольятти
- Подпись: Толь Тольич
- Откуда: 53г59м72,29"N 49г27м28,66"E
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Пузенко Наталья писал(а): Завтра еду на обрезку- сфоткаю тоже вам лозы в разной степени зрелости! На разрез тоже сделаю.
Пузенко Наталья писал(а): Да, в этом году и я это наблюдала.
"Завтра" прошло больше полусотни раз...
Не зарекайтесь , люди , от чумы , тюрьмы , сумы и участи МУ-МЫ...
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57830
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1081 раз
- Поблагодарили: 1876 раз
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Не могу я, Толь Толич. Нет времени фотографировать даже на своем участке не то что на рабочем. Но я же не про успехи пишу- не хвастаюсь. Пишу про невызревание и подмораживание. Думаю что можно поверить и без фото.
- Николаевич
- Освоившийся
- Сообщения: 291
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 20:38
- Город: Пенза
- Подпись: С уважением, Александр
- Откуда: г.Пенза, участок-53*35`1154 сш 43*60`0400вд
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
И все-таки о связи высокой влажности почвы перед заморозками и растрескиванием не вызревшей не закаленной лозы : В первую фазу закаливания происходит также уменьшение содержания свободной воды. Излишняя влажность почвы (дождливая осень) препятствует прохождению процесса закаливания. Чем меньше в клетках и тканях содержание воды, тем меньше образуется льда и тем меньше опасность повреждения.
Ссылка
Для самого себя делаю вывод - обильный предзимний полив только вызревших кустов винограда
Ссылка
Для самого себя делаю вывод - обильный предзимний полив только вызревших кустов винограда
С уважением, Александр
- Аббасов Вахид
- Старожил (Ушел навсегда)
- Сообщения: 5092
- Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
- Город: Баку
- Подпись: Аббасов Вахид
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
не знаю как другие, но я лично очень верю всему что пишешь ты, Марина и Вера. но я так же как и вы не знаю что это. почему так в этом году себя повели побеги. в чем причина гибели камбия итд.Пузенко Наталья писал(а):... Пишу про невызревание и подмораживание. Думаю что можно поверить и без фото.
Добавлено спустя 1 час 40 минут 18 секунд:
не берусь судить на сколько можно верить здесь написанному. вот ссылка, может здесь есть то что ишем - Ссылка
- Вера Бова
- Завсегдатай
- Сообщения: 9743
- Зарегистрирован: 10 окт 2012, 22:10
- Город: Таганрог
- Подпись: Вера
- Откуда: Таганрог, Ростовская область
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Ну вот. Ничто не ново в этом мире. Выходит, такое было ровно 50 лет назад.. Конечно мы уже не можем помнить об этом. Вахид - огромадное спасибо! Только одно смущает- температура указана минус 21..это возможно?Аббасов Вахид писал(а):..не берусь судить на сколько можно верить здесь написанному. вот ссылка, может здесь есть то что ишем - Ссылка
Цитата из материала по ссылке Вахида.Повреждение камбия на штамбах. Встречается при наступлении сильных морозов в конце осени, когда еще деревья не полностью подготовились к зиме. Такое явление наблюдалось в ряде районов Украины перед наступлением зимы 1965/66 г., когда в конце ноября температура воздуха снизилась до —21°. От такого снижения температуры на штамбах деревьев ценных зимйих сортов яблони (Ренет Симиренко, Пармен зимний золотой, Ренет ландсбергский) клетки камбия погибли. Деревья с сильно поврежденным камбием на штамбе или стволе на следующий год не развиваются, и их необходимо выкорчевать.
- klf62
- Завсегдатай
- Сообщения: 536
- Зарегистрирован: 16 июл 2014, 10:04
- Город: Шостка, 51º 8794׳ с.ш. 33º 5955׳ в.д., САТ 2400-2600
- Подпись: Леонид
- Откуда: УССР
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Лето было прохладное, а сентябрь - тёплый. В моей местности за лето было 5 - 6 нормальных дождей, но на полив в трубу под корень моих полтора десятка корней (1- пятилетка (ПУ), 7 -трёхлетки, 7 - двухлетки) вполне хватило. Чеканил в начале августа. Мороз "лупанул" как и у всех в начале октября. Черенки, как понимаете, брать было почти не из чего. Обрезал до конкретно коричневой сердцевины, с зелёным лубом. Сегодня осматривал черенки, упакованные в мусорных пакетах. Только на монстре Преображение обнаружил местное поверхностное отслоение. Весна рассудит и всё поставит на свои места. Кто-то обоснует и напишет кандидатскую.
Я даже знаю КТО.
Я даже знаю КТО.
Мы всегда получаем то, что заслуживаем .
-
- Освоившийся
- Сообщения: 125
- Зарегистрирован: 18 янв 2015, 13:43
- Город: Уфа
- Подпись: Анатолий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Владимир. Согласен - "увеличенный диаметр сердцевины это признак жирующего побега". Установлено, также, что у жирующего побега более высокое содержание воды и более рыхлая ткань, чем у нормально развитого. Известно, что повышенное содержание воды и рыхлая ткань не есть хорошо для зимостойкости растения. Вот почему, при определении вызревания лоз, ориентируются и на соотношение сердцевины к древесине. Чем больше её (древесины) - тем лучше. В моих рисунках показано только различие в соотношениях сердцевины к древесине. Не более того. Не стоит усматривать в них уменьшения общего диаметра лозы, сжимания или же зарастания сердцевины.Владимир Силков писал(а):А у нас увеличенный диаметр сердцевины это признак жирующих побегов. А у Вас сердцевина при вызревании зарастает древесиной или уменьшается общий диаметр лозы и сердцевина сжимается?
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57830
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1081 раз
- Поблагодарили: 1876 раз
Re: Различия между вызревшей и невызревшей лозой винограда.
Ну вот по пинку Толь ТоличаВиноград в Башкирии писал(а):Согласен - "увеличенный диаметр сердцевины это признак жирующего побега". Установлено, также, что у жирующего побега более высокое содержание воды и более рыхлая ткань, чем у нормально развитого.
Сфоткала вызревшую и не вызревшую лозу- сердцевины.Толь Тольич писал(а):Завтра" прошло больше полусотни раз...
Итак- фото в студию!
Не вызрела лоза- смотрите, древисины рыхлая и крупная... побег явно не жирующий кстати...
У вызревшей лозы все по другому- древесина имеет более плотную структуру... и меньше в объеме.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Алех и 59 гостей