Уплотненная посадка винограда.

Посадка винограда, схемы посадки, методы посадки винограда
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 322 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Елена 1971 »

Ключи писал(а): 27 сен 2022, 14:09
Вот, например, еще чашевидная в теплице хорошо может применяться на некоторых сортах.
Там побегов побольше можно разместить.
Олег, можно поподробней? :oops: Случайно у Елены Ященко не такая формировка? Смотрю её ролики, грозди чуть ли не по всей высоте. А как она делает это, понять не могу :oops:
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

  • Жалоба
  • Цитата
  • \u041f\u043e\u0434\u0430\u0440\u043e\u043a-\u0413\u0443\u0440\u043c\u0430\u043d.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=581226&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=581226&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1785%26start%3D320%26sid%3D58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd%26p%3D581226%23p581226&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","U_REPORT":"\/app.php\/post\/581226\/report?sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=581226&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd#p581226","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=581226&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd&view=show#p581226","U_NEXT_POST_ID":"581238","U_PREV_POST_ID":"581225","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"581226","POST_NUMBER":322,"POSTER_ID":"63462","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1664298692","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=97&p=581226&thanks=581226&to_id=63462&from_id=1&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"237 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"70 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63462\/false?sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/63462\/true?sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041a\u043b\u044e\u0447\u0438<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=97&p=581226&list_thanks=post&sid=58b14911da004c8ce0dad780f20e29cd","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043d\u0430 56,2 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0435.","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043d\u0430 56,2 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0435.","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043d\u0430 56,2 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0435.","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c\u043e\u0441\u043a\u0432\u0430, \u0432\u0438\u043d\u043e\u0433\u0440\u0430\u0434 \u043d\u0430 56,2 \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0435.","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041e\u043b\u0435\u0433","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Ключи »

Елена 1971 писал(а): 27 сен 2022, 19:31 Олег, можно поподробней? :oops: Случайно у Елены Ященко не такая формировка?
У нее много таких кустов.
У себя тоже попробовал короткую обрезку на коротких рукавчиках, разведенных в разные стороны.
На фото сформированные таким образом Подарок Несветая и Гурман ранний . Растут уплотненно, урожай довольно приличный с погонного метра шпалеры.
Подарок-Гурман.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Елена 1971
Завсегдатай
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: 21 июл 2020, 21:59
Город: Москва, Чеховский г.о
Подпись: Елена
Откуда: Москва
Благодарил (а): 95 раз
Поблагодарили: 322 раза

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Елена 1971 »

Ключи писал(а): 27 сен 2022, 20:11 У нее много таких кустов.
У себя тоже попробовал короткую обрезку на коротких рукавчиках, разведенных в разные стороны.
На фото сформированные таким образом Подарок Несветая и Гурман ранний . Растут уплотненно, урожай довольно приличный с погонного метра шпалеры.Подарок-Гурман.jpg
А насколько коротко обрезаете? На сколько почек? Понимаю, что не всем сортам подходит короткая обрезка, но всё равно интересно :oops:
Аватара пользователя
Ключи
Завсегдатай
Сообщения: 732
Зарегистрирован: 26 ноя 2018, 09:52
Город: Москва, виноград на 56,2 широте.
Подпись: Олег
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 237 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Ключи »

Елена 1971 писал(а): 27 сен 2022, 22:12 А насколько коротко обрезаете? На сколько почек?
Настолько, чтобы хватило плодовую стрелку к первой проволоке закрепить.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2600 раз
Поблагодарили: 1077 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение mikl6566 »

MaxL писал(а): 27 сен 2022, 16:22 Как это связано с частотой посадки?
Можно сказать напрямую. Одно дело когда 15 стрелок куста на 2-х метрах и совсем другое ,когда на 1,5.
ИМХО уплотнёнка нужна только при недостатке площадей , в той же самой теплице, когда хочется побольше сортов иметь и с более-менее хорошим урожаем каждого.
P.S. Промку не рассматриваю
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение MaxL »

mikl6566 писал(а): 28 сен 2022, 13:06 Можно сказать напрямую. Одно дело когда 15 стрелок куста на 2-х метрах и совсем другое ,когда на 1,5.
ИМХО уплотнёнка нужна только при недостатке площадей , в той же самой теплице, когда хочется побольше сортов иметь и с более-менее хорошим урожаем каждого.
P.S. Промку не рассматриваю
Вообще не согласен.
Побеги размещаются через 10-20см. согласно сорту и/или решению виноградаря никаких связи с частой посадки тут нет.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Аватара пользователя
Tret
Освоившийся
Сообщения: 143
Зарегистрирован: 29 авг 2016, 18:15
Город: Барнаул 53° 21’ 63 северной широты83° 45’ 81)восточной долг
Подпись: Дмитрий
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение Tret »

MaxL писал(а): 28 сен 2022, 14:09 Вообще не согласен.
Побеги размещаются через 10-20см. согласно сорту и/или решению виноградаря никаких связи с частой посадки тут нет.
Зависимость прямая,чем больше расстояние между кустами тем больше побегов на куст можно разместить на шпалере. На 1.5 метрах грубо 10 побегов. 10 побегов на взрослый куст это очень мало,а если куст сильно рослый это будет трэшь. Получаем борьбу с пасынками и борьбу за вызревание с жирующей лозой,которая не заложила нормальных плодовых почек ,на следующий год не видим урожая и так по кругу.Далеко не каждый сорт можно посадить так плотно.
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение MaxL »

Не будет никакого трэша, прекрасно размещается 10 побегов на 1.5 метров. Да возможно есть единичные исключительные монстры.
Вот у меня Аркадия, НЗГТУ, Валек, Леон мийо прекрасно через 1.5 растут. Рондо вообще был через 0.8-1.0м.
Растения занимают столько места сколько им выделено. 1.5 м это дофига.

Для пример могу привести эксперименты по инжиру. Посадки через 20, 60, 100, 660см. Побеги через 20см. Всё отлично растёт кроме случая в 20см.
Всё в ОГ с ВУ!!!
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3555
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2600 раз
Поблагодарили: 1077 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение mikl6566 »

MaxL писал(а): 28 сен 2022, 14:09 Вообще не согласен.
Побеги размещаются через 10-20см. согласно сорту и/или решению виноградаря никаких связи с частой посадки тут нет.
MaxL писал(а): 28 сен 2022, 20:02 Не будет никакого трэша, прекрасно размещается 10 побегов на 1.5 метров. Да возможно есть единичные исключительные монстры.
Вот у меня Аркадия, НЗГТУ, Валек, Леон мийо прекрасно через 1.5 растут. Рондо вообще был через 0.8-1.0м.
Растения занимают столько места сколько им выделено. 1.5 м это дофига.
Ну и какой смысл так издеваться и над виноградом, и над собой ? Только озвученное выше - нехватка места.
А для разнообразия, если уж так хочется, люди прививки придумали.
P.S. Для себя решил с самого начала - лучше несколько нормальноплодоносящих кустов, чем море дающих урожай "на пробу".
MaxL
Завсегдатай
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 18 июн 2015, 21:18
Город: Жуков, Калужская область
Подпись: Макс
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Уплотненная посадка винограда.

Сообщение MaxL »

mikl6566 писал(а): 28 сен 2022, 21:51 Ну и какой смысл так издеваться и над виноградом, и над собой ? Только озвученное выше - нехватка места.
А для разнообразия, если уж так хочется, люди прививки придумали.
P.S. Для себя решил с самого начала - лучше несколько нормальноплодоносящих кустов, чем море дающих урожай "на пробу".
Я так наиздевался, что в прошлом году меньше 1.5 кг на аркадии не было)) А самая большая гроздь 2.8кг. Точняк плохо. И НЗГТу за двушку полно.
Вообще не понимаю с чего вы решили что 1.5м это мало?


Про ЛМ вообще молчу при посадке через 0.8-1.0 метра при хорошем раскладе полноценное плодоношение получаем на второй году. А уж на третий гарантированное.
Всё в ОГ с ВУ!!!
Ответить

Вернуться в «Посадка винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей