Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.Евгений Родимин писал(а): ↑02 фев 2023, 23:21 Я в предыдущем посте писал, что было посажено 5 кустов Вэлианта, одновременно. Только один на перголе. Древесину они все набирали одинаково. И только тот, что на перголе даёт повышенный урожай. У друзей - то же самое.
Шпалера и формировка для "севера"...
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57832
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1088 раз
- Поблагодарили: 1879 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3499
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2431 раз
- Поблагодарили: 1011 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Думаю тут всё дело в пресловутой вертикальной полярности - виноград старается подать больше питания вверх, чем в горизонт. А когда уже загнал на арку, им деваться уже некуда. ИМХО.
Если ошибаюсь,то поправьте.
Если ошибаюсь,то поправьте.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57832
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1088 раз
- Поблагодарили: 1879 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3499
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2431 раз
- Поблагодарили: 1011 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Да, но рукава-то низко расположены, вертикальной части практически нет. А на арке только метра 2 вертикали винограду надо поднять соки для продолжения потомства.Пузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:23 При четырехрукавной веерной тож епитание идет на верх, но столько урожая ты там не получишь.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57832
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1088 раз
- Поблагодарили: 1879 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.
А при веерной- 70 см продул и все.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3499
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2431 раз
- Поблагодарили: 1011 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.Пузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:32 То есть, тяжелее продавить такой высокий столб?
Логично?
А если сосуды забиты или некроз внутри то вообще..... от слова сложно.
А при веерной- 70 см продул и все.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.
- Пузенко Наталья
- Администратор
- Сообщения: 57832
- Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
- Город: Волгоград
- Подпись: Наталья Лариасовна
- Откуда: Волгоград
- Благодарил (а): 1088 раз
- Поблагодарили: 1879 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 00:43 Да ,но при веере есть куда пускать питательные вещества вверх - по лозам. На арке же они лежат. И думаю тут опять же винограду не надо гнать ничего вверх по лозам, расходуя энергию.
Некоторые даже делают горизонтальные шпалеры практически у земли. Но это вариант не для всех - нужны свободные площади, да и обрабатывать неудобно.
Ну а если проблемы с штамбом/рукавом, то тут что на арке, что на веере и т.д. полный швах.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 3499
- Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
- Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
- Подпись: Михаил
- Откуда: Москва, Дача в МО.
- Благодарил (а): 2431 раз
- Поблагодарили: 1011 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
Ну если так подходить, то продолжимПузенко Наталья писал(а): ↑03 фев 2023, 00:50 Если мы возъмем шланг диаметром 3/4 дюйма и длиной в км то вода будет еле течь и без насоса все будет очень плохо.
При том же диаметре на 70 см напор не изменится вообще.
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.
- Зарипов Радик
- Завсегдатай
- Сообщения: 3187
- Зарегистрирован: 19 июн 2019, 07:16
- Город: 54*28" Республика Башкортостан
- Подпись: Радик
- Благодарил (а): 368 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
При закрытой системе ( нет связи с атмосферой) давление передается во все точки одинаково. Виноград думаю закрытая система. Поэтому движение соков будет одинаково во всех направлениях и будет ограничиваться только диаметрами трубопроводов( лоз )...mikl6566 писал(а): ↑03 фев 2023, 01:14 Ну если так подходить, то продолжим
Тот же толстый шланг (рукав), но разветвляется на кучу мелких(лозы).
Куда прощё продавить воду по ним ,по горизонтали или вертикали ?
При том же водоснабжении принимают 10м горизонтали за 1м вертикали.
Для арки мы толстым "шлангом" уже подняли питательные вещества и пустили их в горизонт. При формировках на вертикальных шпалерах, мы продолжаем их гнать вверх, но уже по тонким лозам.
- Евгений Родимин
- Завсегдатай
- Сообщения: 8222
- Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
- Город: Москва, участок в Чеховском районе.
- Подпись: Евгений
- Откуда: оттуда
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Шпалера и формировка для "севера"...
А я их и не выращиваю веером. Все они и на вертикальных шпалерах, и на перголе на высоких штамбах, по 2,5 метров, которым уже по 8 лет.Пузенко Наталья писал(а): ↑02 фев 2023, 23:33 Женя, на перголе у него явно больше запас будет древесины чем на четырехрукавной веерной.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Алех, Haталья, sasha, Нина Селинская и 59 гостей