Устройство короба
- Вадим Васильевич
- Новичoк
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 03 фев 2015, 13:56
- Город: Пенза
- Подпись: Вадим
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
Здравствуйте ! Читаю и думаю: ну и с какой целью все эти танцы с бубном вокруг короба? От мышей не защищает, от мороза тоже, не вижу средств утепления. Почву не обогощаете, грядку не поднимаете. Тогда в чем секрет? Почему не просто в грядку по веревочке? Я тоже устраиваю теплицу, а потому примеряю ваш опыт на себя. Использование шифера, по сравнению с досками, считаю оправданным. И проще и малозатратно. Не критикую, а хочу найти полезность . Может чего я, в силу неопытности, не понимаю ? Чего то вы не договариваите или еще не продумали. Прошу поподробней. С уважением к СТРАННИКУ от Вадима.
С уважением, Vasilisc.
- Беличенко Дмитрий
- Освоившийся
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:47
- Город: Волжский
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
Согласен с Вадимом Васильевичем на счет танцев и шифера. Шифер вещь хорошая... Но зачем эти сверления,болты, сварка? Считаю это лишним, как и перегордки между кустами, только лозу мешают укладывать... Короб у меня 30см глубиной, ширина 50см по мне самое то, шифер из земли не торчит,зачем? Летом хуже продувается... Укрываю тоже линолеумом и старыми дверями.Вадим Васильевич писал(а):Здравствуйте ! Читаю и думаю: ну и с какой целью все эти танцы с бубном вокруг короба? Использование шифера, по сравнению с досками, считаю оправданным. И проще и малозатратно. Не критикую, а хочу найти полезность . Может чего я, в силу неопытности, не понимаю ? С уважением к СТРАННИКУ от Вадима.
С уважением,Дмитрий.
- IRIS
- Завсегдатай
- Сообщения: 1439
- Зарегистрирован: 09 сен 2013, 19:54
- Город: Санкт-Петербург
- Подпись: Геннадий
- Откуда: 20 км севернее Санкт-Петербурга, широта 60o09' долгота 30o32'
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
[quote="Sтранник"]
В чем смысл так высоко поднимать короб над землей? Сантиметров на 10 еще понятно, но выше смысла не вижу. Сразу встает вопрос с охлаждением грядки зимой. Асбесто-цементный лист конечно не металл с его высокой теплопроводностью, но и не теплоизолятор. При длительных низких температурах есть вероятность серьезного промерзания.
В чем смысл так высоко поднимать короб над землей? Сантиметров на 10 еще понятно, но выше смысла не вижу. Сразу встает вопрос с охлаждением грядки зимой. Асбесто-цементный лист конечно не металл с его высокой теплопроводностью, но и не теплоизолятор. При длительных низких температурах есть вероятность серьезного промерзания.
С уважением
Геннадий
Геннадий
- Валера Тринадцатый
- Новичoк
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 мар 2012, 11:14
- Город: Саратов
- Подпись: Валера
- Откуда: г.Саратов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
Всем привет! Вижу участок только недавно начался осваиваться....поэтому с годами загнать виноград в короба....желание пройдёт! Самый лучший утеплитель - это снег....если его не будет, то никакой шифер не поможет....да и при уходе за виноградом это лишняя заморочка..., чем более свободно для проветривания пространство около кустов,тем менее вероятность болезней! Это моё личное мнение....Такие короба можно с успехом применить для выращивания грядок овощей и земляники...будет очень даже практично!
Валерий.
- Вадим Васильевич
- Новичoк
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 03 фев 2015, 13:56
- Город: Пенза
- Подпись: Вадим
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
День добрый ! Буду строить теплицу, т.к. у нас, в среднем Поволжье, столовый виноград не успевает вызреть. Не хватает солнца и тепла. Зато морозы зимой бывают знатные. Снежный покров это хорошо,а если нет его до морозов, как в этом году: -20* на слегка припорошенной земле. Зато сейчас снега по пояс, да только зачем он мне теперь, поезд-то ушел. Так и без виноградника можно остаться в один момент. Думаю рыть под короб. Земля не хуже снега прогреет, в теплице , конечно, если короб утеплить. Я. вижу это так: стенки траншейки из заглубленного двойного шифера с прослойкой пенопласта + крышка из досок или шифера, исходя из наличия средств, опять же с прослойкой пенопласта изнутри. Толщина пенопласта по усмотрению. Куст обрезаем, увязываем, оборачиваем парниковым материалом, укладываем на лапник или другое и прижимаем крышкой. Дополнительно этим же макаром утепляем простенок теплицы по периметру в зоне фундамента. Здесь утеплитель может быть потолще и поглубже, дабы отсечь промерзание земли со стороны открытого грунта внутрь теплицы. Незабываем перечень агротехнических мер проводимых с растением в зиму и осталось только перекрестится и в путь... Ну вот где-то так. Буду рад любой критике.
С уважением, Vasilisc.
- Sтранник
- Новичoк
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 08 янв 2015, 15:19
- Город: Волгоград
- Подпись: Sтранник
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
собственно за меня уже ответили..повторю и дополню.
Снега в этом году толком и не было.А тот что был - уже сошёл и растаял.
Никто не запрещает утеплить короб пенопластом.
никто не запрещает накрыть конструкцию дополнительно каким-либо укрывным материалом (кроме полиэтилена - он при минусах разрушается.).
Если есть старый линолеум или ковролин - замечательно подойдёт.
Весь смысл плоского шифера - простота , надёжность и долговечность.
Шифер на фото установлен высоковато по причине того что уровень участка в дальнейшем будет повышаться.От постройки будет отмостка. с других сторон - появятся дорожки и завезён приличный грунт.
Вадим Васильевич, двуслойный шифер считаю неразумным перерасходом.Вы же не будете в коробах тяпкой махать - значит и пенопласту прикреплённому изнутри защита не нужна.
итог зимовки вскрытие покажет. До начала сезона недолго осталось.
Снега в этом году толком и не было.А тот что был - уже сошёл и растаял.
Никто не запрещает утеплить короб пенопластом.
никто не запрещает накрыть конструкцию дополнительно каким-либо укрывным материалом (кроме полиэтилена - он при минусах разрушается.).
Если есть старый линолеум или ковролин - замечательно подойдёт.
Весь смысл плоского шифера - простота , надёжность и долговечность.
Шифер на фото установлен высоковато по причине того что уровень участка в дальнейшем будет повышаться.От постройки будет отмостка. с других сторон - появятся дорожки и завезён приличный грунт.
Вадим Васильевич, двуслойный шифер считаю неразумным перерасходом.Вы же не будете в коробах тяпкой махать - значит и пенопласту прикреплённому изнутри защита не нужна.
итог зимовки вскрытие покажет. До начала сезона недолго осталось.
- Беличенко Дмитрий
- Освоившийся
- Сообщения: 465
- Зарегистрирован: 11 май 2011, 17:47
- Город: Волжский
- Подпись: Дмитрий
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
У меня стенки траншеи из шифера(есть и волнистый и плоский). Без утеплителей, только чтоб не осыпалась земля.Глубина траншеи 30-35см. Ширина 50(примерно). Шифер из земли не торчит. Внутри забиты в землю трубы,которые держат шифер. Лозу в траншее не укутываю, просто укладываю на землю,которая торчит-пришпиливаю.Накрываю линолеумом или старыми дверями. Сверху припорашиваю сеном, чтобы снег с линолеума не сдувало...Зимой у нас запросто -20 без снега,потом может быть 10-15см снега и до -30... Пока ничего не вымерзало...Конечно, если кустов всего 3-5, можно и кирпичом выложить, и крышки с пенопластом..., но если кустов под сотню....
PS. Укрываю при -7 -10, когда мышки себе место для зимовки уже нашли.
PS. Укрываю при -7 -10, когда мышки себе место для зимовки уже нашли.
С уважением,Дмитрий.
- Александр Кондратьев
- Завсегдатай
- Сообщения: 2514
- Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 19:52
- Город: ДАУГАВПИЛС
- Подпись: АЛЕКСАНДР МАТВЕЕВИЧ
- Откуда: ЛАТВИЯ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
Вадим Васильевич ! Вам надо определиться что вы хотите -иметь гарантированный ежегодный урожай или воплощать в жизнь свои фантазии. Если иметь урожай- лучше учиться,перенимать опыт тех,кто выращивает виноград в условиях похожих на ваши или ещё более суровых. Если же есть желание соорудить то,что вы тут понаписали,позволю себе только один вопрос- зачем закапывать в землю деньги в виде пенопластов,шифера,труб и чего то там ещё,если можно легко без всего этого обходиться ? Вариантов несколько . Лично я на вашем месте делал бы так-построил теплицу . Обязательное условие- либо крыша либо боковые стенки должны быть съёмными. Короб не нужен,утепление закапывать в землю не нужно. Просто в подготовленную плодородную почвы в теплице сажаете кусты винограда и их выращиваете. В начале зимы обрезанные кусты укладываете на почву и укрываете их вот так,как на этих двух фотоВадим Васильевич писал(а):День добрый ! Буду строить теплицу... Думаю рыть под короб. Земля не хуже снега прогреет, в теплице , конечно, если короб утеплить. Буду рад любой критике.
Так укрывает свои кусты В.Гребениченко в Магнитогорске. У него открытый грунт. А вам Идея понятна? Бока либо крышу убираете. Под этими ящиками в начале зимы даже без снега кустам мороз -20 не страшен. А потом когда снег основательно покроет землю - тем более... Это в сто раз проще,надёжнее и дешевле . Земля в теплице при морозах за -30 не прогреет. При таких морозах холод медленно но уверенно промораживает именно сверху и температура под укрытием постоянно будет понижаться...Только снег ваше спасение...Без снега,правда, есть варианты с картоном в несколько слоёв,но Лично я бы себе делал именно так. Но т.к. у меня условия попроще и морозы поменьше,мне достаточно кусты просто засыпать сухими листьями и сверху плёнка. Снег мне не нужен и теплицы я не разбираю. А вам я бы советовал делать так,как я написал выше...
-
- Освоившийся
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 03 июл 2011, 13:23
- Город: Чапаевск.Самарск.обл
- Подпись: Анатолий Баринов
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Устройство короба
Виноград в среднем поволжье вызревает, конечно кроме поздних сортов.Вадим ,зачем столько заморочек с утеплением? Вы уже целый "термос" изобрели .Если сажать в траншеи то просто шифер крепиться трубами а что бы стенки не сходились в трубы вставляем П образно по ширине сваренную или согнутую армаатуру.Вынул вставку уложил лозу и все на место поставил,и дешево и хорошо, да и корневая после трех лет роста выйдет далеко за пределы короба так что "термос "это лишнее.Конечно можно поиксперементировать если у вас 3-4 куста .Есть у меня один ряд в траншеи но это и трудоемко и накладно да и шпалеры желательно ставить рядом с траншеей. В основном я сажаю виноград в готовые ящики на глубину 30-40 см (это для нашего региона). Ставлю на ряды небольшие дуги и укрываю или рекламными банерами или 5мм спененным полиэтиленом можно рубероидом и тд. Не ставьте шпалеры на одной линии с кустами укрывать не удобно,а если в стороне то раскатал 20м прижал края и порядок.Можно конечно в междурядья на случай бесснежной зимы что нибудь стелить,к пимеру солому ,сено ,ботву и тд.Вот как то так,Вадим Васильевич писал(а):День добрый ! Буду строить теплицу, т.к. у нас, в среднем Поволжье, столовый виноград не успевает вызреть. Не хватает солнца и тепла. Зато морозы зимой бывают знатные. Снежный покров это хорошо,а если нет его до морозов, как в этом году: -20* на слегка припорошенной земле. Зато сейчас снега по пояс, да только зачем он мне теперь, поезд-то ушел. Так и без виноградника можно остаться в один момент. Думаю рыть под короб. Земля не хуже снега прогреет, в теплице , конечно, если короб утеплить. Я. вижу это так: стенки траншейки из заглубленного двойного шифера с прослойкой пенопласта + крышка из досок или шифера, исходя из наличия средств, опять же с прослойкой пенопласта изнутри. Толщина пенопласта по усмотрению. Куст обрезаем, увязываем, оборачиваем парниковым материалом, укладываем на лапник или другое и прижимаем крышкой. Дополнительно этим же макаром утепляем простенок теплицы по периметру в зоне фундамента. Здесь утеплитель может быть потолще и поглубже, дабы отсечь промерзание земли со стороны открытого грунта внутрь теплицы. Незабываем перечень агротехнических мер проводимых с растением в зиму и осталось только перекрестится и в путь... Ну вот где-то так. Буду рад любой критике.
С Уважением, Анатолий.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 20 гостей