Солярис - винный сорт винограда, Германия

Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Nick041 »

Andrey_Orico писал(а): 18 апр 2025, 09:04 Я его поэтому зажимаю в середину виноградника, где между шпалерами 1, 7м, а между куст
Андрей так это и решает проблему жирования,когда есть конкуренция за пищу,поэтому и сажают часто,но при этом и урожай меньше и более насыщенный вкус получается.
Аватара пользователя
Den69
Завсегдатай
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 12 янв 2021, 16:34
Город: Тверь, 146м, 56°51′28″ с. ш. 35°55′18″ в. д.
Подпись: Денис Соколов
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 278 раз
Поблагодарили: 345 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Den69 »

Nick041 писал(а): 18 апр 2025, 10:27 это и решает проблему жирования,когда есть конкуренция за пищу
А я хотел взрослому кусту увеличить эту самую площать (расширить яму), значит может и не надо :unknown: потому, что лозе в длину уже не куда расти
Аватара пользователя
Nick041
Завсегдатай
Сообщения: 3059
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 13:20
Город: Можайский район,на границе Смоленской и Калужской обл.
Подпись: Николай
Откуда: Западная граница Мск.обл.55°34'N 35°42'E
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Nick041 »

Den69 писал(а): 18 апр 2025, 12:48 А я хотел взрослому кусту увеличить эту самую площать (расширить яму)
Денис ну как советовать если я не знаю условий местных,в Тверской области растить вообще на грани.Смотри сам,нет готовых советов,уже не первый год занимаетесь.Я как то всегда на поведение куста ориентируюсь,тем более ну есть у него стремление к жированию при недогрузе.
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 375 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение BlackKnight »

Den69 писал(а): 18 апр 2025, 08:32 Вот об этом и весь спор, разговор... Если я буду грузить мало на 2кг, то этот куст будет жировать однозначно (очень хорошие у него условия), но будет в теории вино хуже.
Я бы на Вашем месте просто набрался терпения. ;-)
Конечно у всех разные условия, но и кусты разного возраста.
Нашел я фотографии, 2023-его года, середина августа, виноград скоро начнет созревать, пора чистить от листьев зону плодоношения и укрывать москитной сеткой.
Вот эти кусты посажены однолетними саженцами весной 2017-го.
Пасынки не чищены, лоза не чеканена.
Верхняя проволока где-то 2.1 м. Видно что куст малость жирует.
СолярисМолодой.jpg
А вот эти кусты посажены в 2011-ом. Так же не чеканились, но зона плодоношения очищена.
Верхняя проволока на такой же высоте 2.1. м.
Нагрузка кистями одинакова в обоих случаях.
Солярис.jpg
Ну и мы видим, что куст который уже в возрасте(по Подмосковным меркам), уже не буйствует. А ведь я помню его молодым. То же гнал здоровенные лозы.

На самом деле, если мы почитаем про нагрузку и размер грозди в зависимости от возраста куста, то узнаем что возраст куста не ведет к увеличению грозди и урожайности.
После выхода куста на штатное плодоношение, какое-то кол-во лет размер грозди и урожайность стабильна (при прочих равных), но потом с возрастом размер грозди уменьшается урожайность и сила роста снижается. И даже если она все же больше чем Вам хочется, контролируется это уже гораздо проще.
И это одна из причин почему из винограда на старых лозах могут получаться вина лучше, чем с молодых.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора BlackKnight поблагодарил:
andy04
Рейтинг: 3.85%
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Сергач vrn
Освоившийся
Сообщения: 146
Зарегистрирован: 16 янв 2025, 15:40
Город: г.Воронеж 51.40сш 39.12вд
Подпись: Сергей Иванович
Благодарил (а): 204 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Сергач vrn »

Игорь 25, Игорь Петрович, а прищипка\чеканка перед цветением помогает? И что лучше,если пробовали.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 2380
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 647 раз
Поблагодарили: 1122 раза

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Игорь 25 »

Сергач vrn писал(а): 19 апр 2025, 21:31 а прищипка\чеканка перед цветением помогает? И что лучше,если пробовали.
Если виноград жирует- то прищипки, против осыпания завязи не помогают.

Есть видеоролик, в котором говорится, что кольцевание перед цветением может помочь https://vkvideo.ru/video25306728_456239700
В этом году буду пробовать.

Да, мои пробные кольцевания в августе , для ускорения вызревания (не на солярис) были успешны, в этом году оставлен контрольный рукав с плодовой стрелкой, над которым я издевался в прошлом году, для оценки его жизнеспособности.

Хорошо помогает хорошему цветению и увеличению колличества завязи/на побег повышеная нагрузка на один куст, Например на 6-7 летний куст Соляриса, нагрузка 90-100 побегов, на которых по 2 грозди, при этом куст не чувствует перегруза. Видео с этим кустом соляриса при весенней подвязке
Аватара пользователя
ALEKSANDR KAM
Завсегдатай
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 25 июл 2022, 19:58
Город: Каменск-Уральский ..... широта 56.4, долгота 61.9
Подпись: Александр
Благодарил (а): 224 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

  • Цитата
  • 1000033482.jpg<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=677145","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=677145&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D711%26start%3D980%26p%3D677145%23p677145","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=677145#p677145","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=677145&view=show#p677145","U_NEXT_POST_ID":"678038","U_PREV_POST_ID":"672650","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"677145","POST_NUMBER":987,"POSTER_ID":"67278","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1748493713","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=73&p=677145&thanks=677145&to_id=67278&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"255 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"224 \u0440\u0430\u0437\u0430","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67278\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/67278\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ALEKSANDR KAM<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=73&p=677145&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041a\u0430\u043c\u0435\u043d\u0441\u043a-\u0423\u0440\u0430\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 ..... \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 56.4, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 61.9","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043c\u0435\u043d\u0441\u043a-\u0423\u0440\u0430\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 ..... \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 56.4, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 61.9","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":6,"S_ROW_COUNT":6,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041a\u0430\u043c\u0435\u043d\u0441\u043a-\u0423\u0440\u0430\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 ..... \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 56.4, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 61.9","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041a\u0430\u043c\u0435\u043d\u0441\u043a-\u0423\u0440\u0430\u043b\u044c\u0441\u043a\u0438\u0439 ..... \u0448\u0438\u0440\u043e\u0442\u0430 56.4, \u0434\u043e\u043b\u0433\u043e\u0442\u0430 61.9","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u043b\u0435\u043a\u0441\u0430\u043d\u0434\u0440","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение ALEKSANDR KAM »

На третий год будет несколько гроздей с двух кустов. Пока одил куст лидирует, на нем все грозди, ворой долго просыпался, пока не видно завязей, в первом случае одна мощная лоза, второй куст с тремя потоньше.
1000033482.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Алексей3003 »

Коллеги, наконец-то на 6-ой год усилий , я могу задать вопрос по нагрузке на Солярисе. У меня один куст не пережил майских морозов, зато второй, который растет при бане неожиданно выдал все почки и сейчас по две грозди на лозу. теперь вопрос, к которому я шел эти долгие годы - по сколько гроздей можно оставлять на трехлетнем кусте с учетом того, что половина его (2 метра) растет в полутени, а вторая (3 метра) на максимальном для моего участка солнечном месте (солнце с 11 до 17)? Своего опыта нагрузок я не имею, так как в прошлом году весь урожай подчистую был съеден птицами, а жалкие остатки были на редкость вкусными. Спасибо Виталию от меня и пернатых!!!
Аватара пользователя
BlackKnight
Завсегдатай
Сообщения: 2240
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 21:50
Город: Москва
Подпись: Виталий
Откуда: Москва, дача под Наро-фоминском
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 375 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение BlackKnight »

Алексей3003 писал(а): 05 июн 2025, 09:32 по сколько гроздей можно оставлять на трехлетнем
О нуля, до двух гроздей. ;-)
Надо смотреть по силе роста.
Если побег растет слабенький, но нужен для дальнейшей формировки - гроздей не оставляем.
Если очень сильный - оставляем две.
Средний рост - одну.
Во время варезона ещё раз проверяем и если видно что рост стал слабый и побег отстаёт от других, удаляем одну из двух гроздей. Или единственную, если побег нужен для формирования куста.
Что бы вы не делали, всегда найдутся те, кому это не нравится!
Алексей3003
Завсегдатай
Сообщения: 2255
Зарегистрирован: 04 дек 2012, 12:10
Город: Москва, участок Домодедово
Подпись: Алексей
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Солярис - винный сорт винограда, Германия

Сообщение Алексей3003 »

BlackKnight писал(а): 05 июн 2025, 10:55 О нуля, до двух гроздей. ;-)
Спасибо, Виталий!!! ПОсле града особенно актуален совет "от нуля"- не то чтот гроздей -листьев почти лозах не осталось.Теперь когда с нагрузкой окончательно разобрался нужно думать - как бы кусты спасти для следующего года. Одно радует, что в свое время отвоевал половину парника - там уже заканчивает цветение Тасон и Русвен, А К-342 на подходе (вот уже который год собираюсь с ним расстаться - очень мощный и очень слабо урожайный - за 20 лет перепробовал все места на моем участке, но так и не поразил ни ягодой ,ни обильным урожаем.... а вот рука взяться за топор (лопату) не поднимается - наверно мы в ответе за тех кого посадили...
Ответить

Вернуться в «С»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrey D, Андрей 71, Julin, pavel61, Зарипов Радик, Йовль, Мурамин, ЮЛП и 31 гость