Строим теплицу

[МихСаныч]

1. Если опираться на расчет, приведенный выше, то 1 кубический метр грунта можно обогреть на 1 градус, если увеличить скорость воздуха в 10 раз - до 5 метров в секунду.
2. Грунт прогревается вокруг трубы в очень небольшом радиусе - 10-15 см.
3. Вывод: грунт можно обогревать воздухом, но требуется много труб и вентилятор. Это совпадает с опытом пользователей такого обогрева, изложенного на других форумах.

1. Пусть на 0.1 градус. Но ты не учел размерности.

При скорости воздуха в трубе 0,5м/с, объем прошедшего за час воздуха составит 28м3.Подставляем, и получаемQ=1.225х0,24х5х28=41ккал=47,5 Вт.Этим количеством тепла мы сможем нагреть 1 м3 грунта примерно на 0,1 С.

А это практически 1градус в день!
3. Мы люди технические и математические считаем плохо.
В большинстве случаев - ноль, один, много. Остальное неважно.

Тогда проще делать тёплые грядки.Их тепло не зависит от температуры окружающего воздуха.Да и работают они круглосуточно,в отличие от проложенных труб,которые ночью подают прохладный воздух.

Теплые грядки не стартуют ранней весной. А только тогда, когда расчухается почвенная биота.
Ночью трубы практически не подают прохладного воздуха.

Оффтопик: открыть

Не доводи до греха... Тяги нет, он не храпит.

Оффтопик: открыть

Академических выводов не делаю, но пробую разогнать биоту пораньше. АКЧ и т.п.

Вы под виноградом каждый год теплые грядки делать будете ...

Угу. И залюбить виноград диким количеством органики теплой грядки.))

[Филиппов Олег]

Все, с кем я говорил в это не верили...

Это очень странно. Было бы как раз удивительно, если бы не работало. Вопрос не в этом, а в том, насколько эффективно можно обогреть грунт воздухом.
Если опираться на расчет, приведенный выше, то 1 кубический метр грунта можно обогреть на 1 градус, если увеличить скорость воздуха в 10 раз - до 5 метров в секунду. Для этого уже требуется вентилятор. Это я к тому, что без вентилятора даже теоретически грунт прогреть не реально.
Еще момент такой. Грунт прогревается вокруг трубы в очень небольшом радиусе - 10-15 см. Таким образом, чтобы прогреть грунт в объеме 1 кубический метр около трубы в пределах 15 см, требуется длина трубы около 8.5 метров.
Таким образом, чтобы нагреть грунт вокруг трубы 8.5 метров на 1 градус, требуется гонять воздух через трубу 1 час при заданной разнице температур 5 градусов и скоростью воздуха в трубе 5 метров в секунду.
Вывод: грунт можно обогревать воздухом, но требуется много труб и вентилятор. Это совпадает с опытом пользователей такого обогрева, изложенного на других форумах.

солнечный вегетарий ..

[Сергей101]

Все расчеты, которые приведены здесь, лишь очень и очень приблизительны и не совсем корректны. Почему, например, утверждается, что грунт вокруг трубы прогревается на 10-15 см, (откуда данные?). Почему не учтен диаметр трубы и площадь земли, контактирующей с ней , ну и т.д.? Еще, кроме обогрева, возникают косвенные плюсы. Если обратили внимание, то труба дренажная, а это дополнительная аэрация почвы, а в случае МихСаныча и отвод лишней воды.
МихСаныч, еще вопрос - росло ли что-нибудь у вас в таких условиях, и как вы можете охарактеризовать результат. Понятно, что это тоже будет не корректно, нужны контрольные сравнения, но все-таки.

Добавлено спустя 11 минут 55 секунд:
МихСаныч, еще раз пардон )) Нашел Ваше сообщение от 2016г.С вашего позволения или без оного)) выкладываю:

".....Придется ее выкапывать и поднимать на 20-30см. выше, подсыпав песок.

Вообще, мой обогрев грунта по моему показал себя вполне положительно.

Огурцы-помидоры росли на месяц дольше, чем обычном парнике.
Конечно, в сентябре уже не добирали солнышка, стали безвкусными, но росли...

Сегодня убрал остатки ботвы и начал выкапывать виноград из школки.

Просто слезы, сколько корней порвано.
Они уходят на глубину более двух штыков лопаты.
В то время, как в ОГ достаточно ткнуть савочком, чтобы выкопать саженец почти невредимым.

Раскапываю трубу. Многие участки трубы густо покрыты корнями.
Червям там тоже раздолье, судя по их количеству и яркости окраски....."

[МихСаныч]

МихСаныч, еще раз пардон

Ну что-ж теперь... Опередил....
Я планировал подойти к этому последовательно. Тогда сухую прозу...

Началось с того, что нужен дренаж. Ну положу трубу, что порожняк гонять, надо её еще чем занять.
Вентиляционная трехметровая лежала на свалке. Приютил сироту.
В результате к необходимому дренажу практически бесплатные бонусы:
Обогрев, осушение и глубокая аэрация почвы.
Загруженная в траншею органика за сезон переработана значительно лучше, чем в традиционной компостной куче.
Развитие корней лучше, чем в ОГ и простом парнике.
То есть труба сыграла несколькими факторами. Дальше можно что-то измерять, анализировать... Возможно обогрев совсем не самое главное...

Если потребуется, можно заткнуть входную трубу - это усилит аэрацию почвы.
Если потребуется подземный полив, то пропустить через трубу капельный шланг.
Много чего еще можно выдумать.
В моих условиях, на моей почве, моими руками - как-то так получается.

[Герасим]

Если опираться на расчет, приведенный выше, то 1 кубический метр грунта можно обогреть на 1 градус, если увеличить скорость воздуха в 10 раз - до 5 метров в секунду. Для этого уже требуется вентилятор. Это я к тому, что без вентилятора даже теоретически грунт прогреть не реально.

Увеличить скорость воздуха в 10 раз можно, но в 10 раз больше тепла вы не получите. У вас упадет разница температур с 5гр. может до 2гр, а может и до 1,5 гр. Соответственно количество тепла может увеличится увеличиться в 3-4 раза.

[Arsenal]

ИМХО. При описанном мокром участке очевидный главный бонус: дренирование с отводом лишней влаги и подводом воздуха (с полным составом газовой смеси). А тепла пусть хоть одна десятая градуса, уже плюс. Ибо чем почва мокрее, тем холоднее. А в данном случае решается комплекс задачек. Не будь у меня на участке склона и самодренирования, верняком делал бы трубы в теплицах с откачкой грунтовых.

[Александр Мельников]

Вы под виноградом каждый год теплые грядки делать будете ...

Всё зависит от применяемой органики.У меня сосед по даче приспособился использовать"дрова" от разбираемых домов (брёвна,доски и т.д.)Так он решает две задачи.Поднимает уровень земли на участке и при медленном разложении "дров",перемешанных с сеном,идёт многолетний подогрев земли.Всегда рядом с грядкой под виноград можно вырыть по бокам траншеи и в них добавлять под низ твёрдую органику.У меня виноградные корни глубже 40 см не растут.Так что можно при желании подрыться через несколько лет для добавления органики.Главное,от тёплых грядок растения кроме тепла получают и питание.Так что,кроме личного труда,никаких других затрат нет.

[Icce]

Всё зависит от применяемой органики.У меня сосед по даче приспособился использовать"дрова" от разбираемых домов (брёвна,доски и т.д.)Так он решает две задачи.Поднимает уровень земли на участке и при медленном разложении "дров",перемешанных с сеном,идёт многолетний подогрев земли.Всегда рядом с грядкой под виноград можно вырыть по бокам траншеи и в них добавлять под низ твёрдую органику.У меня виноградные корни глубже 40 см не растут.Так что можно при желании подрыться через несколько лет для добавления органики.Главное,от тёплых грядок растения кроме тепла получают и питание.Так что,кроме личного труда,никаких других затрат нет.

Почему то верю ... что вы действительно всё это исполните ...

[Arsenal]

Всегда рядом с грядкой под виноград можно вырыть по бокам траншеи и в них добавлять под низ твёрдую органику.У меня виноградные корни глубже 40 см не растут.

Главное, что они растут не вглубь, а вширь. Поэтому экспансия с закладыванием чего-то анаэробно разлагающегося возможно (и имеет смысл) делать каждый год дальше от головы куста. Например, на 0,5 м в год. Или глянуть как распространяются в реале. И на глуюину, обеспечивающую приемлемую газопроницаемость.
Но ИМХО, большой плюс к теплу точно не получится. Почему, Владимир уже написал.
Компостные кучи интенсивно выделяют тепло в силу довольно хорошего доступа воздуха и такого же неплохого окисления органики. В глубине 40 см доступ кислорода будет ограничен. Со всеми выделяющими

В теплицах, например, если и заделываем органику то очень неглубоко. Потому что нет смысла глубоко зарывать ценности, предназначенные для себя.

Оффтопик: открыть

Разве что как клад для потомков

[Александр Мельников]

Главное, что они растут не вглубь, а вширь.

Сергей,моему винограду это не грозит,так как окантовка высоких грядок из плоского шифера закопана глубоко,что не даёт корням расползаться по бокам.Так и кормить куст проще,мульчируя всю грядку в парнике.Ведь корни расползаются в поисках питания.А если в грядке питания достаточно,то и ползти далеко не надо.Главное не забывать подсыпать рубленную зелёную траву.