МОИП- Московское общество испытателей природы

[Параскева]

...Без персонального приглашения не пустит к себе на участок Виктор

Паша Как не пустит? Достаточно в калитку постучаться

Виктор ,а как же красные буквы как на светофоре? Проезд запрещен? А вообще очень хочется вырваться в МОИП пообщаться Как нибудь ..... Над.Аксайскую приобрела сажаю

[Елена Ока]

Уважаемая Паша! Пустит, пустит. После мимолетного знакомства в МОИПе, Виктор производит впечатление весьма отзывчивого и внимательного собеседника.
А по существу заседания в МОИПе, я поняла, что так настораживало Виктора еще до "лекции". То, что получилось - это формат "ни для кого". Опытным виноградарям все это было известно.

Извини, но "наши уважаемые старики" больше двух часов не высидят. (А в прочем эта информация им и не столь важна, они ее и без того знают.)

Начинающим- тем, кто серьезно увлекся и прочитал хотя бы пару книг о винограде - аналогично. Практические вопросы, попытки поделиться информацией из своего опыта - в ответ взрыв эмоций. Так что Паша ради такой встречи и ехать не стоит.
Согласна абсолютно, что нужно менять формат,и идея лекция - семинар весьма перспективна. А уж про выездные встречи на участках - это идеал.
Так что постучимся еще не в одну калитку.

[Пузенко Наталья]

А если делать встречи в МОИПе в плане семинара? Вопрос- ответ. Посадить за столы опытных виноградрей и задавать им вопросы- типа круглого стола? Тогда ответ получит и начинающий и опытный виноградарь.

[Виктор Дерюгин]

А если делать встречи в МОИПе в плане семинара? ....

Привет Наташа
Сколько раз, я говорил об этом, что такая форма проведения встреч - одна из самых лучших. Диалог!
Пример, пожалуйста. Встреча с академиком Ереминым Г.В. - три минуты монолога, а потом - "Ну а теперь задавайте вопросы"
Более того, Комаров около 10-15 минут, у доски рисуя, излагал свои некоторые интересные взгляды. И последовала фраза Еремина Г.В. - "Саша, а ты опубликуй это, это интересно..."
А в нашем случае?
На справедливое мое - " Саша не нужно рассказывать все обо всем" - последовали слова, смысл которых - "Я говорю, а вы молчите и слушайте"
Ощущаете разницу?

Уважаемая Паша! Пустит, пустит.....

Привет Елена Да так оно и есть.

....А по существу заседания в МОИПе, я поняла, что так настораживало Виктора еще до "лекции". То, что получилось - это формат "ни для кого".

Зато, для наших начальников секции и группы, очередная галочка в отчете...

До начала...На вопрос Иовы Г.В. в присутствии Глуховой Р.Ф. - как дела? Сказал, что дал заявку, на 4 темы, и 4-я звучит - "Цели и задачи секции на обозримую перспективу"
И что? немая сцена, с широко открытыми глазами....
Последущее, не для открытой печати.

Можно долго обсуждать, анализировать прошедшую встречу. Но то, что сформулированных "целей и задач" нет, это точно. Секция просто плывет по инерции.
И мне стыдно перед ...http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=804

исправил у себя ошибку, а ведь одна буква всего.

[Пузенко Наталья]

....На справедливое мое - " Саша не нужно рассказывать все обо всем" - последовали слова, смысл которых - "Я говорю, а вы молчите и слушайте"

Это путь в никуда. Разная подготовка собравшихся людей не может поддержать лекцию в общем виде. Все надо расчитывать на уровень подготовки- это же не студенты сидят.... которым все в новинку.
Это видимо звездная болезнь у Комарова... царь слово молвит и все должны молчать. Мое мнение- если человек умный он сможет отвечать на вопросы, причем так, что бы не говорить банальные истины, а рассказывать то, что люди могут не знать.
Как там Комаров, денежки получил за то, что воспользовался моим именем при продаже своих саженцев? Когда ко мне отрабатывать приедет? За все надо платить и заиспользование моего имени тоже.... Лопату дам ему побольше- пущай копает.

[Виктор Дерюгин]

Наташа, это скорее недоразумение. Либо испорченный телефон.
Комаров Александр, был, есть, и останеться моим другом, не смотря на разногласия. Это так!

[Сын виноградаря.]

Меня никто не переубедит, что во время лекции воросов не задается. Все вопросы только в конце.
В противном случае лекция превращается в базар.
Другое дело обмен опытом, но тогда это уже не лекция.
А на встрече с Ереминым то же не все удалось, так как некоторые люди больше спрашивали не для того, чтобы что-то узнать что-то новое, а чтобы показать свои знания. Например, представитель МГУ, к сожалению не знаю его имени.
Я также не соглашусь, что Саша излагал во вторник одну теорию . Наоборот очень многие вещи опирались на практику, в том числе на практику Виктора.
А многих представителей других регионов прошу уберечь МОИП от своих нравоучений.
Слава богу одного "учителя" с Урала уже не слышно.
Мы постараемся разобраться со своими проблемами внутри общества.
А вообще я думаю, что многие члены МОИП будут весьма шокированы высказываниями в этой теме.
Прошу Евгения Р. умерить свой пыл в высказываниях и думать что пишешь, иначе врядли кто то в дальнейшем сделает скидку на его молодость и глупость.
И еще, Наталья, никто здесь не пытается прикрыться Вашим именем, а ,наоборот, очень уважают Ваше мнение.

[Параскева]

А многих представителей других регионов прошу уберечь МОИП от своих нравоучений.


Мы постараемся разобраться со своими проблемами внутри общества.

НЕ СОГЛАСНА!!! МОИП это не МОСКВА И ОБЛАСТЬ Как уже писал Виктор ...

http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... &start=804

[Даша Норд]

Меня никто не переубедит, что во время лекции вопросов не задается. Все вопросы только в конце. В противном случае лекция превращается в базар.Другое дело обмен опытом, но тогда это уже не лекция.А на встрече с Ереминым то же не все удалось, так как некоторые люди больше спрашивали не для того, чтобы что-то узнать что-то новое, а чтобы показать свои знания. Например, представитель МГУ, к сожалению не знаю его имени. Я также не соглашусь, что Саша излагал во вторник одну теорию . Наоборот очень многие вещи опирались на практику, в том числе на практику Виктора.
А многих представителей других регионов прошу уберечь МОИП от своих нравоучений.Слава богу одного "учителя" с Урала уже не слышно.
Мы постараемся разобраться со своими проблемами внутри общества.
А вообще я думаю, что многие члены МОИП будут весьма шокированы высказываниями в этой теме. Прошу Евгения Р. умерить свой пыл в высказываниях и думать что пишешь, иначе врядли кто то в дальнейшем сделает скидку на его молодость и глупость.И еще, Наталья, никто здесь не пытается прикрыться Вашим именем, а ,наоборот, очень уважают Ваше мнение.

Параскева - НЕ СОГЛАСНА!!! МОИП -это не МОСКВА И ОБЛАСТЬ.
Я полностью согласна со всем , что сказал здесь Константин ( кроме того, о чем упомянула Паша,- конечно, мы все одной крови и все - Моиповцы, где бы ни жили и ни растили виноград) .
И вообще господа-товарищи, что-то мы здесь не о том , не о науке виноградарской говорим...
Дорогая и Очень Уважаемая мною Наташа Пузенко, я должна высказать свое мнение по путанице с эпизодом "арочный от Пузенко" - я просто уверена, что либо Светлана нечаянно перепутала, вспоминая список со стенда на ВВЦ, либо кто-то, кто когда-то дарил или продавал Комарову черенок, ввел его в заблуждение . И, поверьте мне, если бы были знакомы с Александром Комаровым, то Вам бы и в голову не пришло, что он может "наживаться" на чужом имени. Он человек странный немножко, да, неординарный, да, и не дипломат, но , по-моему,- один из самых талантливых виноградарей в МОИП, которому не лень ради винограда перетруждаться и годами экспериментировать, воспитывая у него устойчивость то к болезням , то к морозам. и уж что-что - ни в чем НЕ обманщик..Скорее отдаст свое, чем присвоит. Неоднократно по осени приносит без всяких просьб кучу семян редких сортов винограда и всем раздает для испытаний. Я как то спросила, можно ли использовать в статье его мысль о влиянии Луны на сеянцы, он сказал -бери, что хочешь, и ссылаться не обязательно, всё, что я делаю, принадлежит России. Вот так.
А во время докладов, конечно, задавать вопросы не следует, это сбивает докладчика с мысли, Константин прав, хотя, каюсь, и мне бывает очень трудно дотерпеть до конца иногда с репликой с места или вопросом. Но буду стараться.
Круглые столы у нас в МОИП были -и неоднократно, но регламент четко не был фиксирован, поэтому процесс всегда крайне затягивался - не все, увы, умеют говорить кратко . Но не убивать же их за это, у каждого свои недостатки.
Теперь о хорошем - о винограде) Мы на тверском винограднике последние три дня и будем еще неделю. Обрезка, укрытие..Хожу кругами вокруг каждого кустика..За последний месяц вызревание лозы вдвое лучше! А то я уж грустно думала, что толпа моих недавних юных саженцев- европейцев и экспериментальных сеянцев точно зиму не переживет . Сейчас шанс есть. Побеги , переведенные в висячее состояние, и монофосфат калия рулят. И еще -буду сеянцы нежных сортов на зиму теперь не укрывать, а засыпать малышей хвойным опадом - по И.Козлову (был такой виноградарь в Подмосковье и с 36-года и до 60х гг растил виноград в открытом грунте без укрытия , черенкуя удачные клоны). У него много интересных мыслей было. Книжечкой его, кстати, в начале лета со мной тоже Комаров поделился и , думаю, не со мной одной))
Радости и Хорошего завершения виноградного сезона Вам всем.

[Светлана]

Даша,
здравствуйте!
Я не путаю, так было написано в списке напечатанном на бумаге, который раздавали всем желающим. Эта стопка лежала рядом с участником, на столе этого стенда.
Мне вручили, я ознакомилась, сам список не заинтересовал, положила на стол. А фамилия Пузенко стояла в названии арочный от Пузенко...