Общие вопросы. Сорт и формирование, виды формировок, сравнение

[Дмитрий_]

а один наверх

У винограда есть полярность.

[mikl6566]

Елена 777, Лена, уже через пару лет гнуть одревесневшие рукава возможно станет и невозможно. Т.е. как сформировали , так и будет.
При формировке молодого куста я
1. Стараюсь сразу сажать саженец направив побеги в нужную сторону (посадка под наклоном).
2. В процессе роста постепенно придаю лозёнкам нужное направление путём растяжек верёвками и т.п.

Вот если оставить три рукава у куста, два в разные стороны, а один наверх

ИМХО, ничего хорошего скорее всего не будет в этом венике. Основное питание и соответственно развитие пойдёт на вертикальный побег из-за пресловутой вертикальной полярности.
А так, хотя бы 2-3 года всё равно надо скидывать и укрывать любой куст. С вертикальным скорее всего этого сделать не получится если не делать внизу всякие ухищрения типа колец, петель Санникова...
У меня на полуарке даже СС имеет подъём на верх только через 1.5 метра, до этого он идёт практически по грунту и отправился он наверх не в первый-второй год.

[Елена 777]

Блин.. Ну как так то?)
Ну а в целом, лозы в этом году все равно вверх расти должны или их сразу надо пускать по низу тогда?
Я вот это вообще не поняла. То пишут, что вверх надо, чтоб она росла хорошо то положи сразу, потом не уложишь.. У меня уже взрыв мозга скоро будет. Все уже пустилось в рост с какой то стремительностью пантеры, а я еще не пойму куда это все направлять..

[mikl6566]

Ну как так то?

Вот так.
Посадили саженец приростом в нужном для последующей формировки направлении.
Допустим нужен наклон , градусов 30...45
Делаем верёвочную оттяжку от его головы. (лучше вбить рядом скобу/кол и туда привязаться). Второй конец верёвки на нижнюю проволоку шпалеры(если есть или опять же кол вбить), в целевом назначении. И уже к этой верёвке пришпиливаем прирост по мере его роста. Он всё равно сам будет вверх тянуться.
Для петли Санникова всё тоже самое, только ещё и опускать можно и сделать поворот в нужном месте пока лоза молодая, но не совсем зелёнка..
P.S. Я конечно понимаю, что в роликах показывают, как проламывать до хруста для придания нужного направления, но это на любителя.

[Елена 777]

но не совсем зелёнка..

Не сейчас же еще? Они так не крепко держаться у меня почему-то, я уже пару штук ничаяно отломила, и немного кошки постарались еще. Мне так кажется, что оттянуть сейчас их если, то они точно слетят..

[7п5п9п1]

Елена 777, я пробовал молодые побеги отгибать, почти всегда отламывались. Подождите до начала отвердевания и гнуть не на отрыв, а к рукаву.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

проламывать до хруста

после зимовки присыпанные землей рукава стали как резиновые и гнулись легко. Если совсем в дугу гнуть, то маленько проламывать пришлось.

[Елена 777]

Я то не присыпаю их землёй, я сеном накрываю

[mikl6566]

Не сейчас же еще?

Естесственно.

Они так не крепко держаться у меня почему-то

они у всех на соплях держатся пока не начнут древестнеть. Надо дождаться перехода с травянистости.

Мне так кажется, что оттянуть сейчас их если, то они точно слетят..

Я же не пишу про оттяжку в прямом смысле как на тех же грушах. Просто постепенно пригибаем.

после зимовки присыпанные землей рукава стали как резиновые и гнулись легко. Если совсем в дугу гнуть, то маленько проламывать пришлось.

Знаю, тоже так делал, но вынужденно. Надо было немного формировку изменить.
Но это риск, лучше направлять пока растут.

Отправлено спустя 21 секунду:

Я то не присыпаю их землёй, я сеном накрываю

Разницы особой нет.

[Елена 777]

Короче, сейчас мне их не подвязывать тогда, получается, пусть растут как растут?

[Елена 777]

mikl6566,
А что их можно оставлять?
У меня на Агате Донском с цветочками лезут ростки из штамбов, я нижние уже пообломала, а наверху пока оставила, хотела как раз спросить, можно ли их оставить плодоносить, а то я почти все лозы плодоношения ему в том году поотрезала.