Стимуляция трудноукореняемых черенков

[Владимир-27]

Но если плотность нормирована

В патенте не указано нормирование. Возможно это не имеет значения. А вот плотность солевой воды имеет значение. Если будет много соли, то за 24 часа черенки так просолятся, что вряд ли будут живы. Похоже, чтобы получить рабочий вариант нужно провести ряд опытов, который весьма не прост технически. Особенно напрягает количество ванн если проводить одновременный опыт, да и блоков питания, хотя можно изготовить один с разной силой тока на выходе. Благо напряжение извесно.

[Сергeев Н.Г.]

На "Южноуральской школе начинающего садовода" Евгений очень подробно рассказал о своих исследованиях. Их много, и они приносят реальную пользу для людей и растений. Продемонстрировал фильм о том, как получить каллюс. Он понятен всем. Если он выставлен в интернете, то дайте ссылку на него.
В видеосъёмках школы этот доклад есть. На следующей неделе записи более 120 мгб заберу, отберу лучшее, и в феврале эти записи будут выставлены в интернете в феврале. Задержка произошла по нашей российской расхлябанности. Человеку поручили, а он ничего не сделал.

[александр-зеленоград]

.... Патенты на способы, как правило оформляют для престижа и диссертаций. Реальные способы, которые могут дать конкурентное преимущество, скрывают как ноу-хау.

Вот Вы сами и ответили на вопрос.
Способ запатентован,он распространяется на все,что сочтут подпадающим под него авторы.
Проконтролировать укоренение в каждой квартире невозможно,но авторы на это и не нацелены.
Кроме домашних укоренителей есть масса промышленных производителей саженцев - вот на них и может быть обращено внимание авторов патента.
На таких предприятиях всегда есть технологические инструкции по применению и всегда можно доказать(если патент распространяется на эту технологию),что авторам положено отчисление за использование патента.

.. В данном случае я могу объяснить такой казус тем,что заявку рассматривали в отделе сельского хозяйства, и эксперт не владел тонкостями электротехники в подобных устройствах. Но ведь и в диссертации на соискание степени кандидата ТЕХНИЧЕСКИХ наук (защита которой проходила в аграрном университете, на ученом совете биологов) нет такого описания А это уже похоже на липу. Похоже этот способ был осуществлен только на бумаге, основываясь на предыдущих наработках других авторов.....

И,пожалуйста,следите за выражениями - Ваши обвинения могут быть прочитаны авторами и тогда и Вам,и Форуму ,опубликовавшему Ваши предположения,могут грозить неприятности.
Кроме того,это явное обвинение авторов в плагиате.

Рекомендую взять свои слова обратно...

[Игорь64]

один из виноградарей в прошлом году проводил опыт на прививках. Он присутствует на форуме, и если захочет то озвучит результаты.

Сейчас весь мир перешел на привитую культуру выращивания винограда и проблем с укоренением подвоев нет вовсе.Гораздо более интересно воздействие электрического тока на прививку с целью улучшения срастания,лучшего образования калюса,а не корней.Привнесение в маточный раствор стимуляторов калюсообразования.
Потому как пока % выхода привитых саженцев даже у Японцев пока близок к 50.Сколько?Какое время воздействия?Возможно какая то кратность должна присутствовать,что бы потом калюс"старить"?Нужно ставить опыты.И ток должен быть постоянным.Воздействие не должно быть дольше 15-30 минут.Нужно ставить опыты.
С целью первичной стимуляции воздействовал переменным 380 в течении 5 сек на привой-подвой-90% срастания,но калюс не на всей поверхности сопряжения.
Но это по -моему другая тема.

[Пузенко Наталья]

Но вы затронули очень нужную тему- срастание прививок. Мне тоже этот вопрос очень интересен. Можно подробнее о вашем опыте- что делали и как?

[Евгений Родимин]

Кроме домашних укоренителей есть масса промышленных производителей саженцев - вот на них и может быть обращено внимание авторов патента.
На таких предприятиях всегда есть технологические инструкции по применению и всегда можно доказать(если патент распространяется на эту технологию),что авторам положено отчисление за использование патента.

.. В данном случае я могу объяснить такой казус тем,что заявку рассматривали в отделе сельского хозяйства, и эксперт не владел тонкостями электротехники в подобных устройствах. Но ведь и в диссертации на соискание степени кандидата ТЕХНИЧЕСКИХ наук (защита которой проходила в аграрном университете, на ученом совете биологов) нет такого описания А это уже похоже на липу. Похоже этот способ был осуществлен только на бумаге, основываясь на предыдущих наработках других авторов.....

И,пожалуйста,следите за выражениями - Ваши обвинения могут быть прочитаны авторами и тогда и Вам,и Форуму ,опубликовавшему Ваши предположения,могут грозить неприятности.
Кроме того,это явное обвинение авторов в плагиате.

Рекомендую взять свои слова обратно...

Технологические инструкции это документы для служебного пользования. Чтобы из получить надо заниматься промышленным шпионажем, а это не законно. В таких случаях упор делают не на способ, а на технологию (дьявол в деталях). И успешно продают эту технологию.
Обвинений в плагиате здесь никакого нет. Есть подозрение в недобросовестности соискателя или в невнимательности научного руководителя. Я знаю случаи, когда соискатели подтасовывали результаты - разве руководитель за всем уследит - и успешно защищались.
Форум за мои слова не в ответе. Ответственности не боюсь. Я даже хотел бы чтобы авторы прочли моё сообщение и дали пояснение. Только, вот, если дать не смогут патент можно опротестовать (можно и сейчас опротестовать, но влетит олуху эксперту патентного ведомства), а за этим и саму диссертацию - в те годы много липы защитили и последующие скандалы известны всем.

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:

В патенте не указано нормирование. Возможно это не имеет значения. А вот плотность солевой воды имеет значение.

Вот именно, если бы знать эти соли, их количество, можно измерить сопротивление среды, и тогда будет понятна плотность тока. Но этих данных нигде нет.

[Игорь64]

Но вы затронули очень нужную тему- срастание прививок. Мне тоже этот вопрос очень интересен. Можно подробнее о вашем опыте- что делали и как?

Наталья Лариасовна,давайте так сделаем:я попробую ответить здесь,а вы уж перенесите в тему наиболее подходящую.Потому как это никак не укоренение,а даже совсем наоборот,там уже можно будет рассуждать и планировать.
Эти выкладки,что привел Евгений,мной были уже проанализированы еще в прошлом году и помниться где то вскользь упоминал.Да не в этом дело.Суть понимания процессов сводится к стимулирующем воздействии электрического тока на биологические объекты,любые,не обязательно растительные.На этом принципе построена такая всем известная процедура как электрофорез.И даже не обязатнльно в раствор,где находятся черенки вводить(а черенки у нас после вымочки по сути своей становятся емкостями с растворами)какие либо соли,вода же не дистиллированная.Можно и непосредственно воздействовать на черенки разностью потенциалов.Можно переменным,можно постоянным.Чем выше разность потенциалов,тем меньше время экспозиции.
Я воздействовал и 220 -50гц,и 380-50 гц,один электрод на подвое,другой на привое.На подвоях уже зачатки корешков.Воздействие производилось сразу после обмотки места прививки лентой..В первом случае 10 сек,во втором 5.Всего было 12 черенков(6 тех и тех),контроль -все остальные.Обычно %срастания50-60(объемы не большие и делаю все сам).В опыте начали развиваться все(кроме одного),но срастание происходило не по кругу.После выбраковки(калюс менее 2/3 окружности) осталось 8 из12Нужно значит ввести воздействие постоянным током от 16 до 36в.,а ветошь пропитывать стимулчтором .Продумать вопрос с+ -,куда подавать?Попробовать простимулировать у подвоя калюсообразование,чтобы одновременно начиналось с привоем.В общем методика "работает",но как всегда вопросов еще больше возникает.

[Евгений Родимин]

Сообщаю о некоторых успехах по укоренению.
Укоренялись черенки винограда амурского (самая трудноукореняемая форма). Все черенки с одного куста. Температура +27 градусов на протяжении всего эксперимента. В каждом опыте по 15 черенков.
1.Все черенки замачивались в дехлорированной питьевой воде 2 суток.
2. Контрольная партия №1 помещалась в такую же воду, по Радчевскому.
3. Партия №2 базальными концами помещалась в раствор индолилмасляной кислоты на сутки. Раствор готовился путем растворения 500 мг кислоты в 100 мл 95% этилового спирта и разбавлялся дистиллированной водой до 1 литра. Затем черенки помещались в дехлорированную питьевую воду по Радчевскому.
4. Партия №3 помещалась базальными концами на сутки в такой же раствор, что и партия №2, с тем отличием, что в раствор добавлись жидкие удобрения "Etisso" для гидропоники из расчета 4 мл удобрений на 1 л раствора с ИМК.

стимуляция укоренения.jpg

Через сутки черенки помещались по Радчевскому в дехлорированную питьевую воду, в которую также добавлялись жидкие удобрения для гидропоники в той же пропорции - 4 мл удобрений на 1 л воды.
Результаты через 22 суток:
В контрольной партии №1 изменения не наблюдаются.
В партии №2, только на отдельных черенках появились растрескивания.

стимуляция укоренения 006.jpg

В партии №3 из растрескиваний, на всех черенках, показались корни.

стимуляция укоренения 005.jpg

К этому добавлю, что раньше, при других методах на амурском винограде у меня никогда такого активного появления корней и в такие сроки не было. Обычно - через месяц 1-3 корешка.

[Вера Бова]

Евгений, а что с почками? Как они себя ведут? В ваших трёх контрольках?

[Евгений Родимин]

Евгений, а что с почками? Как они себя ведут? В ваших трёх контрольках?

Контролька одна - №1, что просто в воде. Там почки дали побеги по 3-5 см. В №№ 2 и3 почки набухли, но распускаться не торопятся, лишь на некоторых побеги около 1 см.
Вопрос - почему такая разница? Я раньше ИМК не использовал. Может ростовые вещества "сдвинулись" к тем концам, что обработаны ИМК?