Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

[Покопайка]

Уважаемые виноградари, рассудите, пожалуйста!
Был в гостях у местного виноградного карифея. У него посажен виноградник, кустов 30, все одного сорта, которые плодоносят уже достаточно давно. Меня удивило то, что уже в середине июля все кусты обрезаны на уровне 1,5 метра. Спрашиваю- зачем?, отвечает- что бы питание от кистей не забирали. Стоит упорно, что именно так и надо и ВСЁ.
Я немного смущён, но мне кажется, что это не правильно. На мой взгляд большие лозы имеют больше листьев, а значит требуют большего питания от корней и этим их развивают. С другой стороны, больше листьев- больше фотосинтеза, который в свою очередь кормит и развивает корни. В то же время куст поддерживает баланс между надземной и подземной частью, если больше лозы, то больше и корни. Осенью, конечно, я лозы обрежу, а корней останется много и будующей весной они опять будут восстанавливать нарушенный баланс,т.е. дадут питание для более мощных побегов и, следовательно более мощных кистей. Кроме того известно, что для питания средней кисти достаточно 5-7 листьев. Не знаю точно, но предполагаю, что при таком количестве листьев питательных веществ для корней не останется, куст не пропадёт, но развиваться перестанет. Опять же наиболее активен фотосинтез в молодых листьях, от которых он избавился, но усилил проблему пасынков.
Лично я, увидев фотографии на сайте уже давно оборвал нижние листья, закрывающие от солнца кисти , но сверху оставил всё буйство листвы.
Кто из нас прав?

[Покопайка]

Не могу найти тему про "Байкал" Помогите найти

В основном - природное ( органическое) земледелие. ВВерху есть кнопка " Поиск", набираешь " Байкал"- выдаёт все темы.

[Аббасов Вахид]

...
Кто из нас прав?

Андрей, я так же рассуждаю как и ты. но уже писал об этом, был на винограднике местного корифея. у него тоже почти нет листьев. а урожай как снег навалил. если смогу поеду к нему еще в сентябре, посмотрим что у него выросло. он мне сказал - я не листья выращиваю а виноград.

[Татьяна И.]

, а в зиму могу внести нитроамофоску- там есть немного азота для лучшего усвоения других элементов.

Наташа,а для чего в зиму?

[Антонина]

Андрей,у нас есть интересная тема, где рассматривался вопрос о влиянии листового аппарата на плодоношение http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=1937

[kor]

Саша, Вахид прав, азот вношу почти постоянно, но сильно уменьшая дозировку к началу августа (удивило что вы это сделали к концу июня, у вас разве нет второй волны роста?). Потом идут, в основном, фосфорно-калийные, а зиму могу внести нитроамофоску- там есть немного азота для лучшего усвоения других элементов.

Наташа, я использую в качестве фосфорного Аммофос с формулой 10-46-0, так что азота в нем вполне хватает.
Когда мне говорят "до середины лета" я это понимаю как "до 15 июля". А Вы под этим разумеете начало августа? То, что я закончил основное питание азотом в конце июня, это я просто чуть подстраховался, т.к. есть с некоторыми сортами (например, Галбена Ноу) проблема с вызреванием лозы.
Кстати, не припомню, чтобы в темах о подкормках фигурировало понятие "вторая волна роста" и связанная с этим поправка в схеме питания. Да и на приводимых графиках потребления азота виноградным кустом я что-то не замечаю этого всплеска - обыкновенная одногорбая кривая. Так где же истина и существует ли она?
Наверное, все эти непонятки возникают из-за того, что в теме питания постоянно ощущается принцип "два пишем - три в уме". По крайней мере у меня это ощущение присутствует (может шиза?).

[Пузенко Наталья]

Александр, тема питания- одна из основных тем в виноградарстве и, согласна, одна из самых зыбких. Дело в том, что у каждого есть уже своя выработанная схема и, честно говоря, не каждый хочет ее публиковать по причине обсуждения достоинств ее и недостатков. Ну вот один пример- я могу СВОБОДНО под молодой саженец всыпать за одну подкормку даже 150 гр карбамида, хотя это делать не могу посоветовать никому- нельзя по всем умным книжкам и меня начнут склонять на всех форумах уже как "Пузенко советует.... такая она и сякая". Однако, у каждого есть своя методика выхаживания "заморышей" и молодых саженцев. Моя задача в первый-второй год жизни добиться от саженца что бы у него был прирост метра по 4-5 и не одна лоза, а три-четыре (на страховку). Я это и достигаю уже испробованными методами. 4-5 год он должен дать урожай в 20-30 кг- это для меня вопрос уже моей компетентности и опыта.
На школке же все с точностью наоборот- я стараюсь вырастить корни и угнетать верх (лозу). Она все равно обрежется при упаковке в посылку и подвязывать ее очень трудно летом по жаре на школке. Тут идут корневые и внекорневые, направленные на развитие корневой системы.

Например, я знаю что корневые подкормки дают пролангированный эффект в течении сезона, но не скорую помощь. Я вношу все под корень по схеме, но внекорневые делаю обязательно, причем, стараюсь использовать разыне подкормки, могу даже их смешивать, добавлять одна в другую. Нет опыта без ошибок, честно. И не раз у меня сворачивалась смесь, но с каждым разом ошибок меньше.
Вторая волна роста - я писала про нее недели две назад на форуме. Она уже пошла. И именно под нее я даю азот. Ее видно по растению- оно усиливает рост, даже сорняки растут быстрее. У нас это промерно в первой половине июля. Если на этой волне дашь все по максимуму- то выиграешь на куст еще метра 2-3 кв листа и метра полтора лозы, а это дополнительное питание, причем, питание даже не в смысле обычного фотосинтеза, а в смысле куда плюхать внекорневую.

[Пузенко Наталья]

Андрей, почему вас это удивило? Ведь на 1,5 метрах лозы достаточно листвы что бы прокормить виноградную кисть, а там еще и пасынки помогут... если дядечка еще и использует внекорневые подкормки- то можно было бы и меньше листьев оставлять- он же будет кормить куст внекорневыми!
На второй год жизни у меня саженец выглядит как пятилетний, хотя не новичок поймет что ему год-два....., это внекорневые. Я даю ему все что положено в нужное время. Потом опять таки в нужные моменты обрываю все старые листья и кормлю уже читсо по пасынкам.... это не значит, что он голоден у меня- нет, ему комфортно, так как он получает все что надо для развития корневой систаемы.

[kor]

Наташа, sorry, если задел Вас своим сообщением (сужу по официальному "Александр"). Хотя сознаюсь, последние фразы имели несколько провокаторский характер. Но уж если Вы побаиваетесь выкладывать КОНКРЕТНЫЕ схемы питания из-за того, что их могут начать склонять, то что говорить об остальных. Вообще, ситуация какая-то не совсем правильная. Сколько времени существует форум, и только совсем недавно Николай Киушкин осмелился выложить конкретную схему питания. Однако, обсуждение этого вопроса довольно быстро сошло на нет, хотя его схему никто не склонял.

[Антонина]

Наташа, значит если у меня слаборослик , ну например Русвен, ну никак не хочет выглядеть шикарно, значит его надо баловать внекорневыми?