Бактериальный рак

[терапевт]

Судя по сообщениям ошибка диагностики.

[oleg.saratov]

В данном же случае уже сама ниша возбудителя найдена им не от хорошей жизни.

Но ниша довольно таки обширная.И похожих бактерий в почве много, а патогенный штамм, как я понял, появился недавно.

[AndreyNikitin]

патогенный штамм, как я понял, появился недавно.

Откуда такая уверенность? Сам не знаю детально истории его появления, может, и недавно, а может, старше культурного винограда...

С уважением, Андрей

[Пузенко Наталья]

как я понял, появился недавно.

Я так помню что середина прошлого столетия .

[oleg.saratov]

Откуда такая уверенность?

Да нет никакой уверенности.В доступных источниках не помню о древности этой проблемы.

[AndreyNikitin]

не помню о древности этой проблемы.

Я тоже не находил прямых указаний. Но, собственно, если патоген и молодой, то ничего не меняется... Для бактерии проще всего сидеть себе сапрофитно на готовой неживой органике. Хуже, в смысле сложности, фотосинтезировать.

А паразитизм для бактерий, в отличие от животных и растений, означает нередко усложнение. Взять "наш" возбудитель бактериального рака винограда. Разве нужны были его сапрофитным предкам:
- механизмы проникновения в ткани растения,
- приспособления для избегания растительного иммунитета,
- сами Ti-плазмиды?

А ведь за каждым из этих пунктов стоит много частных адаптаций. К примеру, те же плазмиды не просто запускают размножение клеток и образование опухолей, но и заставляют клетки растения образовывать некоторые "витамины", необходимые для бактерий.

Так вот, бактерии в плане инноваций не креативнее нас. Если им это не нужно, они и не будут ничего такого приобретать. А нужно им становится тогда, когда они вытеснены из подходящих ниш другими бактериями.

И вполне естественно, что такое вытеснение не могло обойтись без сплошь и рядом используемых бактериями антибиотиков.

Правда, возникает вопрос, почему тогда есть опасность появления резистентности именно к антибиотикам, применяемым человеком, на фоне того, что в природе они и так обычное явление.

Во-первых, человек применяет весьма небольшое разнообразие антибиотиков, тогда как даже один-единственный штамм вырабатывает, обычно, целый коктейль разнообразных ядов. Причины такой избирательности понятны. Многие антибиотики действуют и на организм человека, и будь они хоть какими эффективными, применять их в медицине себе дороже.

Во-вторых, человек химически модифицирует антибиотики, решая те или иные задачи. Но при этом возможно появление резистентности с распознаванием не природного "ядра" антибиотика, а именно определенных структурных элементов, привносимых в молекулы разных антибиотиков искусственно. Соответственно, могут быть адаптации именно к инактивации "человеческих" антибиотиков, не затрагивая их природные аналоги...

С уважением, Андрей

[oleg.saratov]

Если использовать просто антибиотик в той форме, в какой он в аптечном препарате, то наиболее рационально, удалив опухоль, нанести его на место среза (в разведенном виде, конечно).

А инъекция? Просверлить канал и шприцем влить дозу.
Как определить дозу? По весу больного?

[Пузенко Наталья]

А инъекция? Просверлить канал и шприцем влить дозу.
Как определить дозу? По весу больного?

Есть у меня один закомый доктор, ох и умный дядечка, терапевт и так лечил деревья от бактериального рака- ставил им капельницы , под кору загонял иглу и привязывал капельницу к дереву. Примерно уходил раствор за неделю. Вошло 200 мл., ну грубо 200 гр.

[терапевт]

Цитата: Бактериальный рак — неизлечимая болезнь культурного винограда, приводящая к отмиранию куста. Существуют наземная и корневая форма заболевания.
Болезнь вызывает аэробная палочковидная бактерия Agrobacterium tumefaciens, встречающаяся повсеместно во всех видах почв.
Бактериальный рак винограда лечению не поддается. Оптимальное решение — раскорчевать и уничтожить пораженное растение. Agrobacterium tumefaciens может жить в остатках лозы и корневой системы до 2-х лет и поражать здоровые саженцы.
Реплика: Что еще надо написать? Медный купорос на ватке? Что бы не было "бла-бла" вводят стандарты и протоколы. Надеюсь и агрономам не долго ждать.

[oleg.saratov]

Что еще надо написать?

Пишем про личный опыт.После удаления отдельных частей куста, оставшийся куст прекрасно себя чувствует.
Лечить тоже надо пробовать.Иначе не было бы терапевтов.