Валерий Васильевич к своему стыду не знаю что за сорт Экспресс, но то что без сульфитации белое вино трех лет выдержки без видимых признаков окисления, и имеет кристально чистоту, вызывает уважение! Жаль что нельзя прикреплять к фото ароматы...Валерий Васильевич писал(а):
Натюрморт для двоих, в вазе Спутник и Экспресс не считая остальное.
Справа полусухое из Спутника ТРЕХ лет выдержки, крепость 13-14 градусов
на долму 
Спасибо, что заметили, никогда, сколько делаю вино и белое и розовое и прочее, не применяю сульфатацию. А вино стоит годами и никакого окисления. И всем того советую. Сульфатация, это от лени, да и Акованцев усиленно ее пропагандирует, уже стоит насторожиться.АКА писал(а): Валерий Васильевич к своему стыду не знаю что за сорт Экспресс, но то что без сульфитации белое вино трех лет выдержки без видимых признаков окисления, и имеет кристально чистоту, вызывает уважение!
Я часто поддерживаю Валерия Васильевича, и скажу, что он во многом прав!!Валерий Васильевич писал(а):Спасибо, что заметили, никогда, сколько делаю вино и белое и розовое и прочее, не применяю сульфатацию. А вино стоит годами и никакого окисления. И всем того советую. Сульфатация, это от лени, да и Акованцев усиленно ее пропагандирует, уже стоит насторожиться.
Экспресса у меня три куста, урожай в этом году средненький. Еле на 20 литров набрал. Правда один куст 4-х летка. Лоза уже созрела практически полностью.
Вот , что забыл ещё сказать: наша тема - Натуральные виноградные вина.Акованцев Михаил писал(а): Я часто поддерживаю Валерия Васильевича, и скажу, что он во многом прав!!
Но дело в том, что почти все дальневосточные сорта не окисляются с кислородом воздуха...
Откуда эта брехня взялась? Сколько можно это повторять? Кто проводил такие исследования? Это что, такая тайная дальневосточная геннная инженерия применялась при создании сортов?Акованцев Михаил писал(а): Но дело в том, что почти все дальневосточные сорта не окисляются с кислородом воздуха...
Ну да, ну да! Без вони серы, какая ж натуралкаВот , что забыл ещё сказать: наша тема - Натуральные виноградные вина.
Именно окуривание серой и даёт вину очень долго находиться в натуральном состоянии!!
Сера, она только и дает вину натуральность. Ну и Акованцев, ну и демагог 
Высосано из пальца...(читай выше)Если этого не делать, то всё равно сухое вино (сладкое, креплёное, это из другой оперы) начинает портится.
Акованцев Михаил писал(а): Именно окуривание серой и даёт вину очень долго находиться в натуральном состоянии!!
Если этого не делать, то всё равно сухое вино (сладкое, креплёное, это из другой оперы) начинает портится. Заболеваний вина, большое множество, в том числе и окисление с кислородом - из этой темы.
виноград перезрел и применение пиросульфита, при производстве сухого вина, также необходим.
Извечный спор "биодинамистов" с "консерваторами химиками" и кстати ни разу и ни один спор на эту тему ни приводил к общему знаменателю, все оставались при своем мнении. А может истина где то посредине? Пусть эти два подхода к вину и виноделию живут мирно, ведь у каждого есть право выбора. Ни кто не принуждает вносить серу, чкд, подкормки, бентониты и желатины и т.д., как и не запрещает этого делать. Главное что бы вино было достойное и радовало!Валерий Васильевич писал(а): Все эти "новшества" (типа пиросульфита и т.д.) перетянуто за уши из промышленного производсва на домашнее виноделие только по причине лентяйства, что ни коим образом не улучшает качество вина, а выступает в качестве консерванта.
Какой нафик спор? Нет ни какого спора!АКА писал(а): Извечный спор "биодинамистов" с "консерваторами химиками" и кстати ни разу и ни один спор на эту тему ни приводил к общему знаменателю, все оставались при своем мнении.
Истина в правде, а не посредине. Здесь я отношу себя к радикаламА может истина где то посредине?
Валерий Васильевич, ну не надо быть таким нигилистом, вспомните произведение "Отцы и дети".Валерий Васильевич писал(а):Откуда эта брехня взялась? Сколько можно это повторять? Кто проводил такие исследования?Акованцев Михаил писал(а): Но дело в том, что почти все дальневосточные сорта не окисляются с кислородом воздуха...
Никто это не оспаривает!Валерий Васильевич писал(а): Я привожу ФАКТЫ из собственного многолетнего опыта, о том, что НИКОГДА не применяю сульфатацию при изготовлении вина, НИКОГДА не окуриваю стеклянную посуду в которой бродит сусло и вино...
Валерий Васильевич, я уже писал, что это вызывает уважение! Говорю это тоже из личного опыта, так как все попытки, сделать белое из Рислинга без сульфитации потерпели неудачу, просто вино окислялось (не скисало!) рано или поздно.И еще если остановиться на проблеме, с окислением вин. То как правильно подметил Михаил Александрович Акованцев, проблема такая есть и если вы с ней не сталкивались еще не говорит о том что её нет вовсе. Просто есть очень достойные сорта для виноделия, но к сожалению вина из них подвержены окислению. Из белых это Алиготэ, в меньшей степени Рислинг и многие другие.... Также и красные сорта в различной степени подвержены окислению, и этот процесс начинается уже на этапе дробления, а на выходе из пресса можно уже получить окисленное (почти коричневое сусло вместо прозрачного), т.е. их не спасет ни гидрозатворы...а еще ведь переливки нужны, как быть? Не делать из них вино?Валерий Васильевич писал(а): Я привожу ФАКТЫ из собственного многолетнего опыта, о том, что НИКОГДА не применяю сульфатацию при изготовлении вина, НИКОГДА не окуриваю стеклянную посуду в которой бродит сусло и вино.
НИКОГДА не применяю пастеризацию и заморозку вина. Если такая необходимость наступает, то вино не здорово, что то с ним не в порядке.
При этом получаю СТАБИЛЬНОЕ вино, которое стоит годами и только улучшает свои качества.
Здесь я отношу себя к радикалам
Я долго не мог вспомнить откуда эта информация по окислению амурцев, но вспомнил! Эти исследования проводил человек, который посвятил не один год своей жизни исследованию амурского дикого и созданию гибридов на его основе - А.И. Потапенко. Но там автор утверждает, что гибриды амурцев в различной степени подвержены окислению. Этой теме целая глава посвящена. Если интересно могу переслать Вам персонально, эту книгу в электронном виде ~ 1 мб.Валерий Васильевич писал(а):Откуда эта брехня взялась? Сколько можно это повторять? Кто проводил такие исследования? Это что, такая тайная дальневосточная геннная инженерия применялась при создании сортов?Акованцев Михаил писал(а): Но дело в том, что почти все дальневосточные сорта не окисляются с кислородом воздуха...
Сейчас этот форум просматривают: chelmam, Dedeal, Мурамин и 77 гостей