Пузенко Наталья писал(а): ↑07 мар 2023, 20:50
Сергей привил черенок одного сорта на черенок другого сорта и ждет результат селекции????
Этого просто не может быть и пока мне это
не докажут я буду считать это просто фантазиями...
Я жду подтверждения или опровержения СПОСОБА селекции, полученного Евгением, а не результатов селекции. Для результатов надо нарастить кучу гибридных организмов и выбрать из них выдающиеся.
И почему - не может быть???
Вам показали докфильм 1975 года, где ученые из Тимирязевки делали это почти 50 лет назад, когда науку, в том числе экспериментальную, ещё не угробили и не перевели на зарубежные гранты.
Вот давайте разжуём по пунктам (этапам) и сравним то, что делала академия наук и то, что почти случайно (результата он не ожидал) получилось у Евгения. Найдите, как говорится, десять различий.
Этап 1
- Ученые измельчали
взрослые листья двух родственных растений (сортов), растворяли в ферментах
твёрдые оболочки их клеток.
- В случае Евгения фигурируют клетки камбия привоя и подвоя, по всей вероятности не имеющего таких твёрдых оболочек, а также вновьобразующиеся в реальном времени молодые клетки каллуса в местах срастания, не успевающие одревесневеть. -Вопрос о необходимости применения ферментов в этом случае условно можно снять.
Этап 2
-Ученые обрабатывали две клетки от разных растений раствором ПолиЭтиленГликоля, под воздействием которого и в присутствии независимых свидетелей, а именно - прибора мелкоскопа и видеокамеры, две разных клетки слипались, а затем сливались в одну клетку.
-Евгений сделал то же самое: во время прививки обработал будущие места срастания ровно этим же веществом - ПЭГ!
Этап 3
-Учёные в стерильной пробирке, на искусственной питательной среде, вырастили из таких гибридных клеток каллусные массы.
-В случае Евгения, такие каллусные массы разраслись абсолютно естественным образом на живом кусту, в месте срастания привоя и подвоя.
Этап 4
-Учёные, опять же - в пробирке, вырастили из каллусной массы полноценный новый организм с корнями и прочими листьями.
-У Евгения прививка плохо прижилась и привой отошёл. Чтобы восстановить куст, он сделал надколы в верхней части этого штамба (в каллусной мозоли от бывшей прививки) и обработал их цитокининовой кислотой, в продаже часто известной цветоводам как "Почкорост", вследствие чего вызвал образование (из каллуса в месте срастания) двух новых почек и, соответственно, побегов.
Снова, - в чём разница между действиями учёных и Евгения? Опять только лишь в том, что там - пробирка, здесь - живой куст!
Евгений по сути провёл абсолютно аналогичный эксперимент с теми же этапами и с теми же химическими веществами, но только не in vitro, а на живом растении в собственном огороде.
Цели воспроизвести этот эксперимент он вообще не ставил. Банально перепривил Цитронный Магарача Рилайнсом в совершенно бытовых целях. А когда прививка не прижилась - попробовал восстановить беспобеговый штамб. Но в каждой случайности есть лишь доля случайности, а всё остальное - результаты многолетнего труда, проб и ошибок.
Далее. Он никогда не говорил, что у него из места срастания привоя и подвоя (Цитронного и Рилайнса) вырос Эйнсет сидлисс. Вырос гибридный побег, который по основным маркерам ближе всего к Эйнсету, нежели Цитронному или Рилайнсу.
Кроме того, рядом есть второй плодоносящий побег, ягоды которого не идентичны ни Цитронному, ни Рилайнсу, ни соседнему гибридному побегу.
Говорить "этого просто не может быть!" - всё равно что обвинять учёных АН им. Тимирязева не только в лженауке, но и в грубой подтасовке фактов и сознательному обману. А ведь по сути Евгений провёл ровно этот же эксперимент ровно с аналогичным результатом. Там табак, здесь виноград. Там питательная среда, здесь естественное питание - вот и вся разница.
И ещё часто многие , не разобравшись в самой сути, начинают обвинять Евгения в, очень мягко говоря, фантазёрстве. Мол, такого не может быть: привил Юпитер на Преображение и получил новый сорт! И припоминают всякую Лысенковщину и мичуринские помидоры на финиковых пальмах.
В том и дело - не разобравшись в сути. Из прививки ничего нового не растёт! Она нужна для того, чтобы в начале приживания привоя клетки каллуса двух организмов не срастались между собой оболочками, а под воздействием химических препаратов сливались в одну, как это показано в фильме. Дальше они разрастаются в каллусные массы. И образование гибридного побега происходит именно на клеточном уровне, точечно, из каллусной массы и опять же под воздействием других химических стимуляторов. Привой как таковой нужен только на первом этапе, для образования общего каллуса, а подвой в любом случае обеспечивает связь с корневой системой.
По поводу же доказательств - всё просто: элементарная прививка, копеечные химикаты, вызвать рост побега из каллуса, подождать сигналку.
Любой мало-мальский пряморукий дачник может попробовать сам, если только его за такие попытки доказать не будут банить - так доказать никому ничего не сможет ))).
и все же попрошу доказательства... часто это сколько? Я вверху написала то что знала- ты поддерживаешь частоту почковых мутаций или у тебя есть другие данные?
... на это есть модерирование форума. Но болталка.... не модерирую тут.
