Все правильно,виноград разросся,вверху активно идет фотосинтез,винограду этого хватает.Владимир Демидкин писал(а):Александр Иванович,вот еще к вопросу о винограде в тени.....
Да там это самое "вверху" (чего якобы хватает) всего треть от общей листовой поверхности куста ! Это просто несерьёзно. Никуда такое объяснение не годится.александр-зеленоград писал(а):Все правильно,виноград разросся,вверху активно идет фотосинтез,винограду этого хватает.
Так что противоречий нет.
.
Там его ОДНОЗНАЧНО затеняют стены с боков.
Как говориться в самую точку. И это ПОЛНОСТЬЮ противоречит определённым возрениям на соотношение тепла и света для винограда. А когда в лесу было светло? То есть виноград воспринимает полутень как естественный образ жизни.ДВОЙСТВЕННАЯ природа винограда (СВЕТОЛЮБИВОСТЬ и одновременно ТЕНЕВЫНОСЛИВОСТЬ), относительно невысокое световое насыщение фотосинтеза определяют то обстоятельство, что при высокой интенсивности оптического излучения коэффициенты поглощения его несколько ниже, чем при средних и низких показателях. Фотосинтез у виноградного растения при наличии всех Других необходимых условий начинается при освещенности около 2 тыс. лк. Световое насыщение в зависимости от сортовых особенностей и факторов среды в большинстве случаев наступает при освещенности 30–40 тыс. лк. Нижний предел освещенности, при котором наблюдается отток ассимилятов, находится на уровне 1–2 тыс. лк, верхний 60 тыс. лк. В целом для виноградного растения характерна высокая пластичность к различной освещенности при проявлении значительных видовых и сортовых различий.
Смирнов К.В,Калмыкова Т.И, МорозоваГ.С-"Виноградарство"
Дмитрий,Вы в своем амплуаdmitr писал(а):Да там это самое "вверху" (чего якобы хватает) всего треть от общей листовой поверхности куста ! Это просто несерьёзно. Никуда такое объяснение не годится.александр-зеленоград писал(а):Все правильно,виноград разросся,вверху активно идет фотосинтез,винограду этого хватает.
Так что противоречий нет.
.
...
Здравствуйте,коллега!Вячеслав Ш. писал(а): 1...]Александр Иванович, только хотел уточнить этот момент и как раз Дмитрий дал свой убедительный пост.
2...А вопрос вот какой: у меня есть молоденький кустик, который неравномерно освещается Солнцем. Один побег на пару часов меньше на Солнце и он заметно отстает в росте. Как это объяснить, если не необходимостью прямых солнечных лучей?
3...И в продолжение темы освещения. У меня есть арка, с июня верхняя горизонтальная плоскость зарастает практически полностью, а вертикальная стенка практически полностью оказывается в тени. Хочется пустить под пологом 2-4 горизонтальных кордона другого куста, чтобы вертикаль арки озеленить, но опасаюсь, что в тени не только грозди не появятся, но и листья будут страдать.
Спасибо за Ваше мнение.
,надо посадить минимум 10 кустов ОДНОГО и того же сорта в одних и других условиях.Выборка уже презентабельна и по результатам можно судить о влиянии затенения на ДАННЫЙ сорт.
и проч... ,в том числе и на вертикали. 
Вроде всегда стараюсь наоборот аргументировать ВСЕ свои выводы.александр-зеленоград писал(а): Дмитрий,Вы в своем амплуа
Опять бездоказательно,на одних эмоциях...
Но как говорится на всех не угодишь. Интересно знать почему Вы решили, что именно "ТАМ" идёт фотосинтез а не в нижних ярусах ,пусть и в затенении , В ТОМ ЧИСЛЕ? Ну а потом позвольте обратить внимание , что у Вас наверху почти половина листовой поверхности, а на фото Владимира не более трети.Вот на чем я основываюсь:
У меня есть ряд "призаборного" винограда,который ориетирован с севера на юг.
Вегетирующая лоза притенена забором с 15 часов ежедневно.
Чтобы выйти из положения и получить продуктивные кусты,я вывожу весь прирост на 2,8 метра (забот высотой 1,8 метра,деревянный с покрытием ,повышающим САТ, изнутри).
Вот там и идет фотосинтез.
Вы же модератор, вот и "перенесите" нас в нужную тему, если не хотите обсуждать в этой.Спорить в этой теме не будем,она не для того.
Можно переехать в тему по обсуждаемому вопросу.
.? То есть говоря простым языком с тем, что виноград легко может приспособиться к затенённости?В целом для виноградного растения характерна высокая пластичность к различной освещенности
Здравствуйте, Александр Иванович. Да, на юге практикуют арочные формировки (обычно от ворот и до дома), но при этом эти арки находятся на открытой местности. Лозы распологаются по бокам вертикально, а сверху горизонтально(под собственным весом), но при этом весь листовой полог находится под лучами солнца. Листики сверху, а грозди свисающие вниз. Красиво, а под аркой и теневая зона. Однако, если арку делать под кроной Грецкого ореха, листочков будет (для тени они там уже не нужны - это обеспечит орех), а гроздочки будут неважными - КАК В ТЕНИ ... Я уже писал и выложил фото. Два кустика Кодрянки, совершенно одинаковые условия, кроме освещения. Один куст освещается с рассвета и до заката, а другой примерно с 10 - 11 ч до 17 - 16 ч. Оставание по началу цветения боллее чем на неделю, соответственно также грозди и ягоды. Думаю, что такая же картина будет и с созреванием. Жаль, что наши форумчане не обращают внимание на такие моменты ...александр-зеленоград писал(а):На югах бывают и более затененные арочные формировки,но виноград приспособился и к этому,а люди от винограда там ждут не только плодов,но и спасительной тени.
Сейчас этот форум просматривают: Алексей Хименков, MadFistWilly, Рыжкин Евгений, Толь Тольич и 144 гостя