Страница 80 из 113
Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 19 дек 2018, 22:47
Николайка
Янн писал(а): ↑19 дек 2018, 22:24
Янн : Извините вернусь к вопросу. Вот тут как раз и интересно. Если сахара СВЕКОЛЬНОГО внести 40гр/литр в сусло в начале брожения то это считается нормой для НАТУРАЛЬНОГО ВИНОГРАДНОГО вина . А если то же количество СВЕКОЛЬНОГО сахара внести перед укупоркой, то это считается уже не натуральным ВИНОГРАДНЫМ вином

Те же слагаемые , то и результат должен быть тем же. Все наверно помнят переместительный закон сложения , который проходили в первом классе - от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется.

А у нас меняется. В первом случаи НАТУРАЛЬНОЕ ВИНОГРАДНОЕ вино ,а во втором -КОМПОТ

? Как сей час говорят-двойные стандарты
Наверное так:
При добавлении в сусло, сахар разлагается дрожжами на сахарозу, глюкозу и фруктозу. Дрожжи перерабатывает все эти компоненты в вино.
Если добавить сахар в конце брожения, то он так и останется сладеньким, не разложенным на компоненты сахаром - сладкий компот.
Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 19:45
Янн
Николайка писал(а): ↑19 дек 2018, 22:47
При добавлении в сусло, сахар разлагается дрожжами на сахарозу, глюкозу и фруктозу. Дрожжи перерабатывает все эти компоненты в вино.
Если добавить сахар в конце брожения, то он так и останется сладеньким, не разложенным на компоненты сахаром - сладкий компот.
Янн : Николай доброго вечера.
Оффтопик: открыть
С наступающим праздником "С днём энергетика"

Фруктоза в 1.8 раз слаще сахара – то есть, практически в два раза. Сыпим фруктозу

и никакого остаточного сахара в вине ?

Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 20:38
stasalt
Янн писал(а): ↑21 дек 2018, 19:45Сыпим фруктозу
так дрожжи больше предпочитают глюкозу

Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 20:58
елисеев сергей
Николайка писал(а): ↑19 дек 2018, 22:47
Наверное так:
При добавлении в сусло, сахар разлагается дрожжами на сахарозу, глюкозу и фруктозу. Дрожжи перерабатывает все эти компоненты в вино.
Если добавить сахар в конце брожения, то он так и останется сладеньким, не разложенным на компоненты сахаром - сладкий компот.
При добавлении в сусло,за счет кислой среды и фермента инвертаза, происходит гидролиз сахарозы на глюкозу и фруктозу,правда не совсем нужный для нас изомер,и только лишь затем идет процесс брожения. Все остальные "заключения и выводы" вообще ошибочны.Все зависит от количества образовавшихся спиртов и остаточных рас дрожжей в сусле.При наличии киллеров процесс брожения ,как правило идет до 18% и даже более.
Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 21:21
Филиппов Олег
stasalt писал(а): ↑21 дек 2018, 20:38
так дрожжи больше предпочитают глюкозу
Кушают и то и то ...фруктоза сбраживается дрожжами медленнее, чем глюкоза.
Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 21:48
Янн
елисеев сергей писал(а): ↑21 дек 2018, 20:58
При добавлении в сусло,за счет кислой среды и фермента инвертаза, происходит гидролиз сахарозы на глюкозу и фруктозу,
Янн: Тогда всё принимает другой оборот.
Янн писал(а): ↑19 дек 2018, 22:24
Те же слагаемые , то и результат должен быть тем же. Все наверно помнят переместительный закон сложения , который проходили в первом классе - от перестановки мест слагаемых сумма не изменяется. А у нас меняется. В первом случаи НАТУРАЛЬНОЕ ВИНОГРАДНОЕ вино ,а во втором -КОМПОТ ? Как сей час говорят-двойные стандарты
Николайка писал(а): ↑19 дек 2018, 22:47
Если добавить сахар в конце брожения, то он так и останется сладеньким, не разложенным на компоненты сахаром - сладкий компот.
Значит в вине сахаврозы не останется
Сахаро́за (сукро́за, тростниковый сахар) C12H22O11, в быту просто сахар, — дисахарид из группы олигосахаридов, состоящий из двух моносахаридов: α-глюкозы и β-фруктозы.
Сахароза является весьма распространённым в природе дисахаридом. Она встречается во многих фруктах, плодах и ягодах. Особенно велико содержание сахарозы в сахарной свёкле и сахарном тростнике, которые и используются для промышленного производства пищевого сахара.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сахароза А значит разницы в конечном результате нет!? Вносим сахар вначале брожения и останавливаем брожение пастеризацией не дав выбродить вину полностью и такой же конечный результат получаем при полностью перебродившем вине на сухо с дабавлением сахара и пастеризацией вина.

Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 21:56
stasalt
Янн писал(а): ↑21 дек 2018, 21:48
останавливаем брожение пастеризацией
Сергей ты тут не прав обычно так виноград 29 брикс он бродит , и на 14 бриксах ты делаешь пастеризацию 12 градусов ,а когда
у тебя сусло 16 брикс добавил сахар и остановил пастеризацией не думаю что это будет подобное вино как я описал выше
Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 23:23
Николайка
Янн писал(а): ↑21 дек 2018, 19:45
Янн : Николай доброго вечера.
Оффтопик: открыть
С наступающим праздником "С днём энергетика"

Фруктоза в 1.8 раз слаще сахара – то есть, практически в два раза. Сыпим фруктозу

и никакого остаточного сахара в вине ?
Оффтопик: открыть
И тебя с днём энергетика, Сергей! Не надумал с работы уходить на виноградные хлеба?
Я только предположил..., вот Елисеев Сергей профессионально ответил.

Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 23:33
Янн
stasalt писал(а): ↑21 дек 2018, 21:56
Сергей ты тут не прав обычно так виноград 29 брикс он бродит , и на 14 бриксах ты делаешь пастеризацию 12 градусов ,а когда
у тебя сусло 16 брикс добавил сахар и остановил пастеризацией не думаю что это будет подобное вино как я описал выше
Янн: Стас, есть сусло 22 Бр и есть сахар из расчёта 40 гр на литр. Надо приготовить полусладкое вино 11* с сахаристостью 40 гр на литр. Есть два способа. Способ №1 внести сахар в сусло и остановить брожение пастеризацией при достижении вино материалом заданных параметров.
Способ №2 Сбродить сусло на сухо до 11* внести расчётный сахар и произвести пастеризацию. В том и в другом получаем случаи получаем одинаковое вино ,то есть 11* и сахар 40гр\литр . В первом случаи это почему то будет натуральное полусладкое вино во втором "компот"

. Почему? В чём будет отличие ? Состав то одинаковый

Re: Натуральные виноградные вина.
Добавлено: 21 дек 2018, 23:35
BlackKnight
"Сыпем, сыпем, сахар, сахар, фруктозу в 1.8 , давай, давай"!!!
Название темы - не выплеснули?
Шаптализация, как метод улучшения сухого вина, крайняя мера и она не везде разрешена. В Италии запрещена вовсе. Во Франции в зависимости от региона, где максимум 1 оборот можно добрать, где два.
Вы думаете чем меньше сахара даёт виноград, тем больше оправдана степень шаптализации?
Ровно наоборот!
Чем меньше набрал виноград, тем меньше в абсолютных величинах целесообразно добавлять сахар.
На самом деле с с десертным и полусладкими - практически тоже самое.