Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Аватара пользователя
Йовль
Освоившийся
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 18 май 2022, 21:35
Город: д. Евлево, граница с Рязанской обл. 55.25 СШ
Подпись: Сергей
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Йовль »

Я три года назад просто клал лозы своих второгодок на землю и накрывал банером. Сейчас столовые сорта зимуют под деревянными коробами с продухами по торцам. А у технарей по дугам двойной агроспан. Главное чтобы был снег-лёгкий, бесплатный, качественный утеплитель. А под снегом и возвратные оттепели-заморозки не страшны. 10-15 см. насыпало, и слава Богу. Я не помню чтобы такой устоявшийся покров растаял подчистую в это время, во всяком случае у нас. Да бывали оттепели, но не надолго и практически всегда они сопровождаются снегом. Ну и как в поговорке "... и сам не плошай!" Сегодня приеду, лопату в руки первым делом. "Даёшь весь снег к винограду!". Под этим лозунгом весь ноябрь и декабрь. А вот по поводу ПЭ плёнки, то я противник её применения в качестве зимнего утепления. В качестве весеннего разгонного укрытия ДА, сам практикую. Зимой категорически НЕТ.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 6360
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 347 раз
Поблагодарили: 1171 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Александр Мельников »

nataliy-09 писал(а): 24 ноя 2023, 08:54 Доброе всем утра, около 10 лет укрываем таким способом. До апреля не подхожу....
Остальное укрытие снегом.Главное,чтобы вовремя выпал и не растаял.
С уважением,Александр.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

  • Цитата
  • \u0437\u0435\u043c\u043b\u044f \u043d\u0430 \u0448\u0438\u0440\u0438\u043d\u0443 \u0434\u043e\u0440\u043d\u0438\u0442\u0430 \u0437\u0430\u0441\u0442\u0435\u043b\u0435\u043d\u0430 \u0441\u043e\u043b\u043e\u043c\u043e\u0439.jpg<\/div> \u042d\u0442\u043e \u043d\u0430\u0447\u0430\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u0441\u0442\u0430\u0434\u0438\u044f, \u043f\u0440\u043e\u0434\u043e\u043b\u0436\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0432 \u044f\u043d\u0432\u0430\u0440\u0435. \u0412 \u044f\u043d\u0432\u0430\u0440\u0435 \u0437\u0430\u043a\u0440\u043e\u044e\u0442\u0441\u044f \u0441\u043e\u043b\u043e\u043c\u043e\u0439 \u043e\u0441\u0442\u0430\u0442\u043a\u0438 \u043c\u0435\u0436\u0434\u0443\u0440\u044f\u0434\u0438\u0439, \u0435\u0441\u043b\u0438 \u043d\u0435 \u0431\u0443\u0434\u0435\u0442 \u0441\u043d\u0435\u0433\u0430 \u043e\u0442 \u0441\u043b\u043e\u0432\u0430 \u0441\u043e\u0432\u0441\u0435\u043c.
    \n\u041e\u0431\u044b\u0447\u043d\u044b\u0435 \u0442\u0435\u043c\u043f\u0435\u0440\u0430\u0442\u0443\u0440\u044b \u044f\u043d\u0432\u0430\u0440\u044f -30 \u0438 \u0434\u043e -40 \u043d\u043e\u0447\u044c\u044e, \u0434\u043d\u0451\u043c -20 -25\u0421.","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=621029","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=621029&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D196%26start%3D7490%26p%3D621029%23p621029","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=621029#p621029","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=621029&view=show#p621029","U_NEXT_POST_ID":"621031","U_PREV_POST_ID":"621027","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"621029","POST_NUMBER":7493,"POSTER_ID":"66616","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1700817106","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=92&p=621029&thanks=621029&to_id=66616&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"378 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"250 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/66616\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0418\u0433\u043e\u0440\u044c 25<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=92&p=621029&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0421\u043f\u0430\u0441\u0441\u043a-\u0414\u0430\u043b\u044c\u043d\u0438\u0439 44.606, 132.815","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0418\u0433\u043e\u0440\u044c","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Игорь 25 »

За ноябрь месяц снег трижды выпадал по 25-30 см и трижды полностью растаял. Сейчас снега примерно 5-7см, южные склоны укрытий без снега, опять растаял. Ночные температуры сегодня -18С, днём -6С.
На снег в Приморье надежды мало. Поэтому укрытие основательное. Земля+ солома или опилки+ непрозрачные ткани ковры, дорнит, асботкань. В случае полного отсутствия снега в январе- доп. укрытие корневой слоем соломы 10см., лозе лёгкий минус до -20С только на пользу.
земля на ширину дорнита застелена соломой.jpg
Это начальная стадия, продолжение в январе. В январе закроются соломой остатки междурядий, если не будет снега от слова совсем.
Обычные температуры января -30 и до -40 ночью, днём -20 -25С.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
nataliy-09
Освоившийся
Сообщения: 175
Зарегистрирован: 18 май 2017, 09:20
Город: Н.Новгород
Подпись: Наталья
Откуда: Н.Новгород/ деревня Криуша Д.Константиновский район
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение nataliy-09 »

Александр Мельников писал(а): 24 ноя 2023, 11:16 Остальное укрытие снегом.Главное,чтобы вовремя выпал и не растаял.
Таки лежит, даже если и сойдёт снег лишь бы не было как 2008 или 2009 год декабрь без снега и -30
Аватара пользователя
Fatter
Завсегдатай
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 11 ноя 2012, 23:55
Город: Волгоград
Подпись: Fatter Евгений.
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Fatter »

ПЭ плёнки, то я противник её применения в качестве зимнего утепления. В качестве весеннего разгонного укрытия ДА, сам практикую. Зимой категорически НЕТ.
Похоже, никто не хочет понять для чего можно использовать пленку в качестве укрытия. Здесь были показаны разные эффективные варианты. И все они приемлемы. Для чего? Для надежной зимовки. И только. А вы пробовали оценить период прогрева почвы под вашими укрытиями? Пытались найти способ пораньше обеспечить старт вашему винограду? Ведь зимовка –это не самоцель.
Когда рано укрыли осенью пленкой на дугах, мы сдвигаем срок промерзания почвы. А весной под пленкой более ранний прогрев и надежная страховка от весенних заморозков. Только весной мы не бегаем с пленкой, эту работу мы выполнили осенью. В нашем регионе это особенно актуально. У нас в марте выскочит тепло, а заморозки могут быть и в начале мая. А средняя температура ночью в этот период не опускается ниже минус трех градусов. Вот такое трехслойное пленочное укрытие уже успешно ловит весеннее солнце и обеспечивает плюсовые температуры. Почва прогревается гораздо быстрее, раньше стартует виноград. А накидать веток это можно, только потом и в апреле под ними холодная земля. А осенью мы не понимаем, почему низкий сахар и плохое вызревание лозы. Ну, так нужно ценить тепло, и всеми способами продлевать безморозный период для нашей лозы. Вопрос в другом, такое укрытие можно применять только до минус двадцати в вашем регионе.
Аватара пользователя
Игорь 25
Завсегдатай
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 06 мар 2021, 13:14
Город: Спасск-Дальний 44.606, 132.815
Подпись: Игорь
Благодарил (а): 250 раз
Поблагодарили: 378 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Игорь 25 »

Игорь 25 писал(а): 24 ноя 2023, 12:11
На снег в Приморье надежды мало. Поэтому укрытие основательное. Земля+ солома или опилки+ непрозрачные ткани ковры, дорнит, асботкань. В случае полного отсутствия снега в январе- доп. укрытие корневой слоем соломы 10см., лозе лёгкий минус до -20С только на пользу.
Весной основная задача- задержать открытие винограда и подвязку лоз на шпалеры.
Дорнит, солома с междурядий убирается, можно даже плёнкой разогнать разогрев земли (но не лоз). Лозы остаются притенены до конца апреля. Это позволяет убить трёх зайцев-
1 заяц Защитить от заморозков просыпающиеся почки.
2. Защитить от иссушения проснувшиеся почки, когда температура воздуха зашкаливает (+25 и выше), а земля ещё ниже 10С. и корни практически не работают.
3. Горизонтальное положение лоз (притенённых) позволяет частично уйти от явления "вертикальная полярность", которое вызывает угнетение роста первых почек на лозе, при этом последние более высоко расположенные почки растут гораздо быстрее, забирая на себя большую часть питания.....

Подвязку лоз в Приморье оптимально произвести в последних числах апреля, при том, что дневные температуры +25+27 могут случиться в середине апреля, несколько дней, а потом опять прохладно.
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Виталий О »

Fatter писал(а): 24 ноя 2023, 12:32 Похоже, никто не хочет понять для чего можно использовать пленку в качестве укрытия. Здесь были показаны разные эффективные варианты. И все они приемлемы. Для чего? Для надежной зимовки. И только. А вы пробовали оценить период прогрева почвы под вашими укрытиями? Пытались найти способ пораньше обеспечить старт вашему винограду? Ведь зимовка –это не самоцель.
Когда рано укрыли осенью пленкой на дугах, мы сдвигаем срок промерзания почвы. А весной под пленкой более ранний прогрев и надежная страховка от весенних заморозков. Только весной мы не бегаем с пленкой, эту работу мы выполнили осенью. В нашем регионе это особенно актуально. У нас в марте выскочит тепло, а заморозки могут быть и в начале мая. А средняя температура ночью в этот период не опускается ниже минус трех градусов. Вот такое трехслойное пленочное укрытие уже успешно ловит весеннее солнце и обеспечивает плюсовые температуры. Почва прогревается гораздо быстрее, раньше стартует виноград. А накидать веток это можно, только потом и в апреле под ними холодная земля. А осенью мы не понимаем, почему низкий сахар и плохое вызревание лозы. Ну, так нужно ценить тепло, и всеми способами продлевать безморозный период для нашей лозы. Вопрос в другом, такое укрытие можно применять только до минус двадцати в вашем регионе.
Согласен с вами. Опытным путём пришёл к аналогичному укрытию. Дуги, слой спанбонда 60, слей плёнки. Весной земля прогревается лучше и от возвратных заморозков защита.
Единственное с чем не согласен - зимой это укрытие желательно что-бы было под снегом. Так температура под укрытием будет стабильнее. Вредны не только заморозки, но и оттепели. Ни к чему в том же феврале солнышку под плёнкой температуру разгонять раньше времени.
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 5357
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1793 раза
Поблагодарили: 1110 раз
Контактная информация:

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение oleg 74 »

Виталий , у вас слой пленки имеет то же значение, что и мой пеноплекс или фольгоизол у других , для отвода воды небольшого утепления . И не для чего более .
По этому ни чего общего с укрытием Евгения не имеет .
Виталий О
Завсегдатай
Сообщения: 2280
Зарегистрирован: 19 дек 2021, 19:30
Город: Нижний Новгород
Подпись: Виталий
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 932 раза

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение Виталий О »

В смысле ничего общего? Дуги есть? Есть. Спан и плёнка есть? Есть. Да у меня меньше слоёв - но у меня стабильный снежный покров зимой, двух слоёв достаточно. Весной под этим укрытием начинается разгон, ничего дополнительно ставить не нужно. Принцип один и тот же.
mikl6566
Завсегдатай
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 14 окт 2021, 21:03
Город: Москва. Дача/ПМЖ в МО Ступинский р-н.55.103559, 37.749445
Подпись: Михаил
Откуда: Москва, Дача в МО.
Благодарил (а): 2585 раз
Поблагодарили: 1060 раз

Re: Как, когда и чем укрыть виноград для зимовки?

Сообщение mikl6566 »

Виталий О писал(а): 24 ноя 2023, 21:23 В смысле ничего общего? Дуги есть? Есть. Спан и плёнка есть? Есть. Да у меня меньше слоёв - но у меня стабильный снежный покров зимой, двух слоёв достаточно. Весной под этим укрытием начинается разгон, ничего дополнительно ставить не нужно. Принцип один и тот же.
Вопрос
Что дают дуги на северах в сравнении с перекинутым материалом через туже нижнюю проволоку шпалеры ? Задержку на полчасика от мороза?
Ответить

Вернуться в «Сезонные работы на винограде»