Обо всем и ни о чём

Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

Заинтересовал текст про бор. Причём, не столько как как микроудобрение, сколько как необходимый элемент в пищевой цепочке сапиенса, из-за дефицита которого (есть бородефицитные места на планете) могут быть проблемы. А у меня как раз начала коленка побаливать :).
Тут оригинал статьи (на английском): https://roserambles.org/2019/01/24/the- ... y-24-2019/, а тут перепечатка на Конте (на русском): https://cont.ws/@Parkan23/2710604. Любопытно, что автор усматривает заговор фармокомпаний в повсеместном (в "развитом мире") запрете буры и борной кислоты для применения даже в быту. Мало где в Европе можно купить буру, или борную кислоту в свободной продаже...
Так что, прочтите, пока у нас не запретили ;) .
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

Как-то непонятно.Что значит "химические удобрения препятствуют усвоению бора из почвы растением"?Если в этих удобрениях бор присутствует, или вообще мы борной кислотой опрыскиваем.
Как-то давно уже на форуме писали, что бор токсичен, работать с ним (борной кислотой) надо очень аккуратно.Бором насекомых травят.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

oleg.saratov писал(а): 07 янв 2024, 14:07 Как-то непонятно.Что значит "химические удобрения препятствуют усвоению бора из почвы растением"?Если в этих удобрениях бор присутствует, или вообще мы борной кислотой опрыскиваем.
Как-то давно уже на форуме писали, что бор токсичен, работать с ним (борной кислотой) надо очень аккуратно.Бором насекомых травят.
Я для себе это утверждение объяснил тем, что при интенсивном использовании NPK - удобрений (без бора) и малом содержании бора в исходной почве корневая система достаточно компактна, поскольку питание рядом, и в охваченном корнями объёме почвы бора (да и др. микроэлементов) слишком мало, чтобы в полученном урожае имелся его достаточный для здорового питания запас. Без применения "интенсива" урожаи в разы ниже, но содержание (по бору) во столько же раз выше. И да, я вовсе не уверен, что именно это имел в виду автор.
Что касается токсичности, то автор как раз и пишет, что острая токсичность борной кислоты меньше, чем у поваренной соли (это так), а репродуктивная токсичность может проявляться лишь при нереальных на практике дозах и притянута за уши, чтобы перекрыть доступ к медицинскому применению.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

y_fed писал(а): 07 янв 2024, 15:39 чтобы перекрыть доступ к медицинскому применению.
А в чём смысл перекрытия?Есть какие-то лекарства с бором?
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

oleg.saratov писал(а): 07 янв 2024, 16:23 А в чём смысл перекрытия?Есть какие-то лекарства с бором?
Вот как раз в статье (по ссылке) и описываются медицинские применения при артирите (что заинтересовало мою коленку :) ) и некоторых других заболеваниях. Но поскольку борная кислота предана анафеме, производство и применение лекарств на её основе в мед. практике незаконно, и для автора такие попытки закончились наложением штрафа, хотя были положительные результаты. Речь идёт о приёме внутрь в нетоксичных для взрослых дозах. А смысл "перекрытия" довольно прозрачен - дешевое средство лишает прибылей уважаемых людей из фармкомпаний...
Стоит прочесть, а уж как относиться к прочитанному - каждый решает сам. Иногда и за соломинку люди хватаются.
Побочка у очень многих лекарств будет поболе, чем у борной кислоты и буры, но проводить исследования и на их основе реабилитировать бор фамогигантам неинтересно - конфликт интересов. Скорее, будут оплачивать исследования, чтобы совсем закрыть тему ;) .
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

Да я прочитал.Мне показался какой-то "мутный заговор" против бора.Что-то не то.
А вот тараканы от бора дохнут.
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

Официальная медицина использует бор только для наружного применения, и то, с большой осторожностью.
Симптомы острого отравления — тошнота, рвота, диарея, угнетение системы кровообращения и ЦНС, понижение температуры тела, шок и кома, эритематозная сыпь (возможен смертельный исход в течение 5–7 дней). Симптомы хронической интоксикации (при длительном приеме) — истощение, стоматит, экзема, местный отек тканей, нарушение менструального цикла, анемия, судороги, алопеция. Лечение симптоматическое. Полезны переливание крови, гемо- и перитонеальный диализ.
https://www.rlsnet.ru/active-substance/ ... slota-1250
Аватара пользователя
oleg 74
Завсегдатай
Сообщения: 7201
Зарегистрирован: 16 апр 2021, 22:52
Город: Королев . м.о. -- деревня Крюково Нарофоминского р- на
Подпись: Олег Сафронов
Откуда: 55.261269, 35.924657
Благодарил (а): 1478 раз
Поблагодарили: 869 раз
Контактная информация:

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg 74 »

oleg.saratov писал(а): 07 янв 2024, 17:27 Да я прочитал.Мне показался какой-то "мутный заговор" против бора.Что-то не то.
А вот тараканы от бора дохнут.
Олег , ну тараканы то дохнут от жуткого передоза , а именно из за того что их экзоскелет растворяться начинает , так же травят ос на винограднике , добавляя борную кислоту в сладкие жидкости . Но обычная ловушка по мне так эффективнее кажется.
Аватара пользователя
y_fed
Завсегдатай
Сообщения: 2607
Зарегистрирован: 24 фев 2010, 20:12
Город: Ефремов
Подпись: Юрий
Откуда: Тульская обл. (53,14\38,07; h= 216м)
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 174 раза

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение y_fed »

oleg.saratov писал(а): 07 янв 2024, 20:32 Официальная медицина использует бор только для наружного применения, и то, с большой осторожностью.
Разумеется, в медицине иначе нельзя. Что же касается острого отравления, то его ещё надо постараться получить. Вот тут паспорт безопасности на борную кислоту: https://www.carlroth.com/medias/SDB-59 ... TMzMDk3Mzk
А вот для разнообразия про отравление солью пищевой :) :
Симптомы передозировки солью в острой форме: сильная жажда, повышение артериального давления, помутнение в глазах, головокружение, общая слабость организма, одышка, синюшный цвет кожных покровов по всему телу, тошнота и рвота, комплексные неврологические неспецифические проявления.
Подробнее тут: https://vrach48.ru/info/simptomy-peredozirovki-solyu
oleg.saratov
Завсегдатай
Сообщения: 3966
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 15:45
Город: Саратов
Подпись: Олег
Благодарил (а): 161 раз
Поблагодарили: 199 раз

Re: Обо всем и ни о чём

Сообщение oleg.saratov »

y_fed писал(а): 07 янв 2024, 21:28 Что же касается острого отравления, то его ещё надо постараться получить.
Разные случаи бывают
Всасываясь, вызывает системные токсические эффекты. У детей раннего возраста особенно хорошо проникает через кожу и слизистые оболочки (описаны смертельные исходы при случайном приеме внутрь или нанесении на поврежденную кожу). При повторном поступлении в организм ребенка (после грудного кормления при обработке борной кислотой молочной железы) могут развиться нарушения функции почек, метаболический ацидоз, гипотония.
Ответить

Вернуться в «Беседа за чашкой чая- обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tsiplev, zelenu, Виталий ##, Дмитрий Green и 118 гостей