Установка опор для винограда,варианты шпалеры

[wldmir]

.... Думаю. что достаточно будет прямых стоек, без всяких V и Т.

Я так не думаю, умилён такими - \ /, но не так V.

[Аббасов Вахид]

... Нагрузка взрослого куста, допустим, 35 побегов. Если вы разместите их на одной плоскости, нужна плоскость длинной не менее 3.5м....

Алексей, здравствуй. если я вас правильно понимаю то не более 10 побегов на погонный метр. в этом году и я придерживался этой вашей норме 10 см и более.
уже не в первый раз читаю такое -

Согласно рекомендациям А.Г.Амирджанова в целях обеспечения нормальной освещенности зеленых побегов на одном погонном метре вертикальной 3..4-проволочной шпалере должно размещаться не более 30 побегов слаборослых сортов типа Алиготе и Рислинг, 35 побегов сорта Ркацители, 25…30 побегов типа сортов Жемчуг Саба, Шасла белая, 20…25 побегов сильнорослых сортов восточной эколого-географической группы Тайфи розовый, Кишмиш черный.

По усредненным данным, оптимальные показатели количества побегов на 1 пог.м шпалеры… находятся в следующем диапазоне: у слаборослых сортов.. около 30 побегов, у обладающих средней силой роста, - 25-30 побегов и у сильнорослых сортов … 20-25 побегов

а как быть с загущением и ухудшением освещенности? или у меня совсем крыша поехала?

[Монахова Вера Андреевна]

Забыла добавить, Владимир Семенович - ИМХО. А будет так: \ 1 1 1 1 /.

[wldmir]

Забыла добавить, Владимир Семенович - ИМХО. А будет так: \ 1 1 1 1 /.

Это связано с территориальными ограничениями?

Оффтопик: открыть

А я покрасил свой сарайчик:
Частично.
Прототипом Ваш считаю образец. Надоумили по делу.
Поставлю понемножку чубуков, по привычке. Никому они не надобны. Одичал у нас народ. Не хочет с ними посоприкосаться.

[Монахова Вера Андреевна]

Это связано с территориальными ограничениями?

Владимир Семенович! Скажу Вам как всегда честно, что в это лето, подходя к сотовому рубежу, я решила, что отныне девизом для меня будет - виноград для меня, а не я для винограда Хочу, чтобы выращивание винограда осталось для меня приятным и любимым делом.
Самым трудным моментом для меня оказалось укрытие винограда. Хочу укрывать виноград легко и быстро, цивилизованно - без куч различного укрывного мусора по весне. Считаю. что именно такая шпалера поможет мне в этом.
Расположение стоек будет по середине ряда - по центру кустов. Профиль большего размера будет закопан на 1м, а над землей останется 50 см (или 35? еще не решила).Тонкие 1х1см длинные (6м) профиля будут приварены к концам стоек и к крайним наклонным стойкам - это будет "первая проволока". Осенью. после демонтажа верхних стоек, можно будет просто перекинуть любой укрывной материал через эту перекладину - никаких дуг, решеток, ящиков , коробов. Демонтированные стойки из профиля меньшего диаметра могут служить для прижатия укрытия к земле. Думаю. что длину этих стоек лучше сделать 2.5м, то есть в профиль большего диаметра они вставляются на 80 см. И закрепляются болтом с гайкой ( или саморезом). Вопросом для меня остается лишь - а стоит ли соединять верх шпалеры таким же тонким профилем?конечно же болтами. а не сваркой.
Другим трудным моментом для меня оказалась обработка почвы на винограднике - весной, летом и осенью. Кстати. я люблю копать и все доводы органического земледелия. что это делать вредно меня не убедят. Но столько! И здесь мне поможет именно такая шпалера - ведь она расположена по центру ряда и не будет мешать обработке почвы мотоблоком.

[Нектар]

Вера Андреевна! Если я Вас правильно понял, то Вы планируете изготовить такую же шпалеру, о которой говориться здесь http://www.vinograd.alt.ru/lesson7.php

[Алексей Бойко]

.... Подскажите, пожалуйста, как мне правильно поступить в ситуации, когда за первый год лоза вызрела только на длину рукава или чуток превышающую длину рукава. Получается, что на рукаве не желательно растить лозы, чтобы не было лишних ран. Тогда на плодоношение и на нагрузку побегами у меня остается всего по 2-3 почки (лозы). Хватит ли? Или все же растить на самом рукаве а потом осенью обрезать?

Добрый вечер Всем.
Я в этом году столкнулся примерно с такой же проблемой. Лозы у кустов в прошлом году были очень неслабые. И ясно было, что нагрузка в четыре побега на куст будет ну очень недостаточной. А по длине получилось, что на первой проволоке будет четыре- шесть глазков.
Я оставил зеленые побеги намного ниже первой проволоки. Что бы получить нормальную нагрузку. Но оставлять раны на рукавах не хотелось. Поэтому осенью для продолжения рукавов и в качестве плодовой стрелки оставил самые нижние лозы на рукаве. Самые первые от головы куста. Тогда порез на рукаве только один, выше молодой лозы. А лозу вырастил подлинее, чтобы ее длины хватило и для рукава - до первой проволоки - и чтобы привязать ее же на первой проволоке горизонтально.

Фото0513.jpg

Голова куста К-Ш 342 - на фото справа.

Фото0524.jpg

А на фото ниже плодовые стрелки будут ложиться вправо от черты

Фото0451.jpg

....25…30 побегов типа сортов Жемчуг Саба, Шасла белая, 20…25 побегов сильнорослых сортов восточной эколого-географической группы Тайфи розовый, Кишмиш черный. ?

Вахид, мне очень трудно спорить с такими авторитетными виноградарями. Но у тебя ведь уже есть свой опыт. Вот представь. Тайфи розовый имеет примерно такой же размер грозди, как и твой Нимранг. Как будут размещаться грозди на твоем винограднике, если их в том же месте будет в два с половиной раза больше? А ведь некоторые виноградари умудряются выращивать грозди и по три килограмма...
Даже без гроздей представить лозы на расстоянии три сантиметра друг от друга мне очень сложно. Там листья ..... не поместятся.
Поэтому я говорю о том, что мне понятно, и как я делаю сам. Честно говоря, я иногда оставляю побеги и реже, чем через десять сантиметров. Но для расчетов привожу цифры по максимуму.

[Монахова Вера Андреевна]

Александр, я почитала по ссылке и думаю. что общее с ней только принцип - съемная. Вообще съемные шпалеры многие применяют, каждый по своему. Лично у меня возникло решение такой шпалеры в процессе нынешней укрывной кампании и после сообщения Палтавки, в котором была вот такая ссылка: http://shot.qip.ru/00b1p3-2I0RrdYRv/.
После этого я стала думать о именно съемной шпалере применительно к своим условиям и желаниям.

[Игорь64]

Вера Андреевна,здравствуйте.Можно обойтись без болтов в нижней(большего диаметра) части шпалеры.Для этого в ней на требуемой глубине посадки верхней(меньшего диаметра) части шпалеры делается просадка размера каким-нибудь доступным вам способом.Верхняя часть при посадке доходит до этого места и останавливается.Осенью при демонтаже просто вынимается.Это значительно ускорит монтаж и демонтаж.При такой глубине посадки как вы планируете(80см.)это более чем достаточно для устойчивого соединения.Для эстетики просадку можно делать с той стороны шпалеры,которая обращена вовнутрь ряда.

[Монахова Вера Андреевна]

Игорь. вы наверно правы - в отношении болтов это я перестраховалась.Основное их предназначение, по моему мнению, это чтобы верхняя часть меньшего диаметра не болталась, не шевелилась. Но скорее всего и без этих болтов будет все устойчиво, а монтаж и демонтаж легче и быстрее. Я поняла смысл просадки. но как ее сделать что-то не знаю. Может быть саморез завинтить и все? Просадка будет находиться в земле, при чем тут эстетика?