Рекомендуемая формировка винограда для северян.

[Виктор Дерюгин]

Привет земляку!А где у Вас участок? Прежде чем применять методы по Курдюмову,нужно осмыслить особенности нашей местности и лично Вашего участка. Одно могу сказать-кордон у нас не пойдет,север ,знаете ли

Да какой фокус,он просто не отрастает этот кордон,то сопреет,то вымерзнет,то высохнет...

Увы, вынужден это также подтвердить.

Присоединяюсь к мнению нижегородцев. У нас только веер, или свободная формировка. То есть, на том, что после зимы осталось, на том и пытаемся получить урожай, с учетом допустимой для куста нагрузки.

Привет всем
А как быть с этим? Может рановато - "за упокой" ?.......

На фото Аркадия, сформированная кордоном. Кусту 4 год, 20 побегов. Хочу одно плечо вырастить 6 м, как у Галины Владимировны . Интересно же!

С уважением, Виктор

[Виктор Дерюгин]

Будучи сторонником горизонтального кордона. Вот некоторый аналитический материал.
Сегодня пол часа назад, прошелся по малой деляночке, с карандашем и переписал -вызревание однолетней лозы:

1. F-14-75 – до 15 го глазка (далее ставлю просто цифру)
2. Вероника – 14
3. Мускат летний -9
4. Лора - 9 (проснулся 13-й)
5. Алешенькин – 15
6. Красотка - 9 (проснулся 12-й)
7. Белое чудо – 2 побега от основания, и с сигналкой
8. Чарли – 12
9. Лора – 14
10. Плевен – от основания, с сигналкой
11. Надежда Аксайская – 7
12. Гала – 7
13. Кардинал Люкс – от основания и плюс 1 глазок с сигналкой
14. Кодрянка В – 2 с сигналкой
15. Тип Тимура – 12
16. Русский ранний – 11
17. Кишмиш уникальный – 12
18. 1-6-8-10ПК, удаляю, 3-й год опять из пенька….
Примерный процент выпадения глазков в вызревшей лозе от 50 до 80 , считать надо, но нет времени….


Мне самому интересно, и хочется понять, в чем причины? У Евгения получается, и почему вы ставите крест на кордоне. Скажите САТ побольше, верно, но не намного.
Что я делал? В прошлом году, облил 3 раза настоем трав, и 2 внекорневые подкормки фосфорно-калийным…..Причем междурядье было все лето под сидератами, 2 «прогона», после весенней перекопки, осенью свалил, туда всю органику.
Писал уже – ям не копаю, при посадке. Сама посадка мелкая, назовем ее – «северной»….чистый пар (пока)…. Весной перекопал междурядья.
Междурядье – вот "дом" для корней. (а не глубокая с перепрешим навозом яма ) Хожу сейчас по узенькой полосочке…
Стараюсь на междурядье вообще не наступать. Хотя видел затоптанные на юге…И ничего. Как и видел в 80-х, будучи в Тбилиси, как лоза у них повсеместно растет в городе, из любой дырочки в асфальте и до….. 5-го этажа, а на балконе плодит.

И еще, если лоза прошла зиму, и за лето стала рукавом, (частью будущего рукава) было все хорошо укрыто. Какие причины?
Выпрело? – мы виноваты…..
Вымерзло? – мы виноваты……
Высохло? – мы виноваты….
………….. – и тут тоже виноваты
Не вызрела лоза? – давайте думать совместно.

С уважением, Виктор

[Тортилла]

Евгений!

Ваши успехи в формировке кордона в условиях Тулы вселяют оптимизм.
Свой виноград я также пытаюсь формировать кордоном. Правда, эту зиму плохо перенес мой Кардинал и Красотка.
Однако, как правильно пишет Виктор, в этом "мы САМИ ВИНОВАТЫ". Делаю вывод, что скорее выпрела часть лозы - перестаралась при укрытии. Буду продолжать свои попытки, анализируя ошибки. А обойти грабли - не обрести личный опыт!


Спасибо за фото-аргумент,
Нина.

[kor]

Намерения похвальны и всячески приветствуются. Цель наверняка достижима, вопрос - какими усилиями?
И все же, повторюсь: удалось ли кому ПО ФАКТУ (Москва и севернее, Тула все-таки поюжнее будет) без применения теплиц сформировать полноценный кордон?

[Виктор Дерюгин]

Намерения похвальны и всячески приветствуются. Цель наверняка достижима, вопрос - какими усилиями?
И все же, повторюсь: удалось ли кому ПО ФАКТУ (Москва и севернее, Тула все-таки поюжнее будет) без применения теплиц сформировать полноценный кордон?

Привет Александр. Привет Нина. Привет всем Нижегородцам!
За всех не могу ничего сказать, это я про Подмосковных. Зимой пошумели на странице МОИП… Пока все ушло в свисток……

Конечно достижима. У соседа, сзади бани и у меня у сарая растет Изабелла-Альфа (так и не разобрался) У него залезла на крышу, и у меня на сарай тоже.
Какая формировка? Вертикальный кордон, в безобразном исполнении. Вот и это дает все основания утверждать, что горизонтальный кордон у нас, дело времени.
Хотя уверен, что в не самом лучшем исполнении он (кордон) давно уже существует, и у многих.
Если мысленно положим на землю, обе Изабеллы (мою и соседа) и поработаем над ней пару лет – вот и горизонтальный кордон.

Вот фото Лоры, это побег из 14-го глазка. Евгений (Тула) поступает также. Нужный побег, в нужном месте.
Детали все хорошо изложены у Курдюмова, который хорошо проанализировал опыт Галины Владимировны.



С уважением, Виктор

[kor]

У меня на Коринке тоже что-то типа "безобразного кордона" получается. А вот со всеми остальными - "труба".

[александр-зеленоград]

Кордоны получились на :
АЛЕШЕНЬКИНОМ,РУССКОМ РАННЕМ,АЛЬФЕ,РУСВЕНЕ,ОРХИДЕЕ(ВИАГРЕ),ВИКТОРИИ,ТИМУРЕ,ИЗАБЕЛЛЕ(с прививками),ВОСТОРГЕ КРАСНОМ,ЛОРЕ,ВОСТОРГЕ.

Каждый год понемногу и все получится!

[ЕвгенийТула]

В каком-то старом журнале видел фото куста Агата донскго на участке Р.М. Шалаевского (г. Дубна). Там не кордон, а целый кордонище!

[Виктор Дерюгин]

В каком-то старом журнале видел фото куста Агата донскго на участке Р.М. Шалаевского (г. Дубна). Там не кордон, а целый кордонище!

И с этого куста он собрал 38 кг..... Подтверждаю.

С уважением, Виктор

[александр-зеленоград]

В каком-то старом журнале видел фото куста Агата донскго на участке Р.М. Шалаевского (г. Дубна). Там не кордон, а целый кордонище!

Это же есть в описании эксперимента Р.М.ШАЛАЕВСКОГО в книге М.АБУЗОВА "АТЛАС СЕВЕРНОГО ВИНОГРАДА"