Виноград в Подмосковье

[Евгений Родимин]

Александр, а ты про какую гуттацию говоришь, что в ОГ или в теплице? У меня в ОГ нет признаков отмирания ни на одном сорте. В теплице растут 4-х месячные сеянцы винограда. На них гуттации нет, а на сорняках, что не успеваю удалитить, гуттация наблюдается. Кстати (для Сергея Arsenal), корни и тех и других в зоне теплицы. Но сеянцы посажены у стенок и там почва постоянно сырая от дождей, а сорняки растур где попало. Поэтому, думаю, явление гуттации не оттого, что корни за пределами теплицы, тут другие причины

[Zebrano]

А какая взаимосвязь гуттации и горящим молодым приростом?

[Кирилл Шиманов]

...А вот про Викторию не перестаю думать. Уж если Аркадия вызревает, почему бы Викторию не попробовать (с весенним укрытием)?

У меня на песчаной почве, Виктория трескалась после сухого лета, когда начинали идти дожди. Если лето влажное, что чаще, Виктория почти не трескается. Ну может одна-две ягодки в грозди.

[Евгений Родимин]

А какая взаимосвязь гуттации и горящим молодым приростом?

Мне кажется листья "горят" не от солей, ведь последующая гуттация их смывает, а единичные отложения отмирания не вызывают, по крайней мере у меня. А вот капли воды в холодную погоду на молодых листьях могут вызвать их гибель.

[Arsenal]

на сорняках, что не успеваю удалитить, гуттация наблюдается.

Евгений, приветствую! Между гуттацией и росой - две разницы. Первая всегда сопровождается солевыми выделениями, и если взять каплю на язык, то ощутится то горечь, то соль. Чаще горечь. Напробовался
Вторая совершенно обессолена, конденсат же.

О, подумал, а чего это я не отобрал пробы гуттационной влаги и не сдал в лабораторию на химсостав и электропроводность (то есть общее солесодержание). Вот лопух!

Касательно влияния корневой системы- будем наблюдать дальше. Пока в теплице имею гуттацию, но ее соленость ощутимо уменьшилась.
В ОГ гуттации как не было, так и нет. Да и с чего бы. А вот росы и дождевая влага - умучили.

Добавлено спустя 6 минут 41 секунду:

А какая взаимосвязь гуттации и горящим молодым приростом?

Солевые растворы. Они обжигают наиболее нежные части растений, из-за локально-высокой концентрации. Сравнение: огрубевшая ладонь у взрослого и нежная у ребенка. Кто имеет больше шансов получить ожог от чего бы то ни было?

Уже писал Александру, что разные сорта реагируют на солевой раствор по-разному. Кого жжет, а кто и проскакивает.

[Евгений Родимин]

на сорняках, что не успеваю удалитить, гуттация наблюдается.

Евгений, приветствую! Между гуттацией и росой - две разницы. Первая всегда сопровождается солевыми выделениями, и если взять каплю на язык, то ощутится то горечь, то соль. Чаще горечь. Напробовался
Вторая совершенно обессолена, конденсат же.

.

Разницу между гуттацией и конденсатом знаю. Кстати, я здесь на форуме первый обратил внимание на это явление. Разница и в том, что капли конденсата собираются на нижерасположенных частях листа. А капли гуттации вкруговую, у специальных железок - гидарот

[Aleksandr_A]

Александр, а ты про какую гуттацию говоришь, что в ОГ или в теплице? У меня в ОГ нет признаков отмирания ни на одном сорте. В теплице растут 4-х месячные сеянцы винограда. На них гуттации нет, а на сорняках, что не успеваю удалитить, гуттация наблюдается. Кстати (для Сергея Arsenal), корни и тех и других в зоне теплицы. Но сеянцы посажены у стенок и там почва постоянно сырая от дождей, а сорняки растур где попало. Поэтому, думаю, явление гуттации не оттого, что корни за пределами теплицы, тут другие причины

Я про теплицу, в ОГ гуттации нет у меня.
Я также склонен к мнению, что наличие корней за пределами теплицы - не есть главная причина гуттации. У меня второгодки, основная часть корней весной находилась внутри теплицы, не думаю, что сейчас успели убежать за пределы. Отмечу, что в прошлом году на этих же самым кустах этой проблемы не было, минералкой весной не засыпал-заливал.

[Arsenal]

У меня второгодки, основная часть корней весной находилась внутри теплицы, не думаю, что сейчас успели убежать за пределы.

А если успели?

Если вспомнить, какой длины были в прошлом году побеги, и мысленно уложить их на почву, то примерно туда же ускакала и корневая система. А в текущем году мы все еще растем.

[Алексей3003]

Я также склонен к мнению, что наличие корней за пределами теплицы - не есть главная причина гуттации

У меня гуттация (если это она ) только на саженцах этого года , а влажность за счет того, что лужи на участке стоят и для них крыша - не указ.
Неделю назад , глядя на виноград я сказал себе - теперь только теплица !! теперь, прочитав советы проветривать каждый день, я говорю себе -нет, только ОГ!!! Боюсь, что ближе к осени придется сказать - нет, виноград только с базара! Самое ужасное, что понеся большие потери практически на всех кустах , я даже не могу понять - а что же произошло, почему погибли почки находящиеся в лучшем варианте укрытия как зимнем , так и ранневесеннием, а брошенные на произвол судьбы - чувствуют себя превосходно . Как дальше учиться на своих ошибках?

[Arsenal]

Не будем расстраиваться. Все равно прирастаем в ОГ побегами, активно выдвигаются соцветия, не буйствуют пока оидиум с милдью.
Я себе над внутренним рядом вот какую красивую "городушечку" сгородил.

__________ 3.JPG

На случай снегопада в июле есть на что накинуть поликарбонат с агроспаном

Если без шуток, то из радикальных мер было снятие всех слабых побегов, и ополовинивание соцветий.
А также гонка по набору листовой поверхности. В ОГ текущим летом это сложно, но надо.
А "городушка" пригодится на случай затяжных дождей, сделать временную крышу.