Укоренение вызревших черенков винограда в домашних условиях

Выращивание из черенков, отводками, из семян, из одной почки, вегетирующих, школка.
Аватара пользователя
wldmir
Виноградарь со стажем
Сообщения: 13639
Зарегистрирован: 18 авг 2009, 21:37
Город: Вне города Азов.
Подпись: Владимир (Семёныч)
Откуда: село
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 46 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение wldmir »

Двушки при проращивании:
Изображение
Однако от сорта зависит и стандартного качества черенков.

Начинаем укоренять?
Изображение
Аватара пользователя
Евгений Родимин
Завсегдатай
Сообщения: 9222
Зарегистрирован: 28 янв 2013, 11:40
Город: Москва, участок в Чеховском районе.
Подпись: Евгений
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 434 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Евгений Родимин »

Nicolay писал(а):
Аббасов Вахид писал(а):Хотелось бы понять почему все стараются укоренять при заниженной температуре, если в книге "Виноградарство учебник Смирнов Раджабов " на стр 46 написано:

Оптимальная температура для роста корней 28…32 C
Температура воды для укореняемых черенков в течение суток составляет у меня в среднем от (+28) +30 ... +32 град.; незначительное количество каллуса иногда образуется одновременно с корешками, но не всегда.
Много зависит от сорта. Хуже укореняются сорта, которые генетически ближе к диким видам. Для них применяю комбинированные температуры. Сначала 27-30 градусов. Когда появится каллус кипельно-белого цвета, даю температурный шок - на 3-4 часа в холодильник с температурой 8-10 градусов. И снова в кильчеватор, но с температурой 23-25 градусов. Проверено на Амуренсисе, Куанье, Таежном. Результаты хорошие.
Но визуально определить - сколько генов в новом сорте от дикого предка, практически невозможно. Тут надо пробовать.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Аббасов Вахид »

вдогонку вот еще мнение Смирнова о почках стр 68. для меня тут много интересного-
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
sanserg
Завсегдатай
Сообщения: 1586
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 21:09
Город: Славянск-на-Кубани
Подпись: Санников Сергей
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение sanserg »

Аббасов Вахид писал(а):вдогонку вот еще мнение Смирнова о почках стр 68. для меня тут много интересного-
Вахид, все правильно написано. Только.... откуда взяться спящим почкам на однолетнем побеге? :). Тем не менее, на месте удаленных почек, примерно через месяц, появляются побеги. Они развиваются видимо из совсем не дифференцированных почек, то есть зачатков на клеточном уровне. Мое мнение, они и становятся "спящими".
Кто хочет - тот работает. Кто не хочет - ищет причину.
R6DDF (Ex CALL UD6AJW)
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Konctantin »

Промежуточный итог эксперимента с нафталин уксусной кислотой (NAA, НУК).
Часть черенков, в соответствии с рекомендациями зарубежных источников, обработана кратковременным погружением в раствор NAA концентрацией 1500ppm (1,5гр/1л). Обрабатывалась нижняя часть, около 2см.
Вторая часть черенков использована для контроля и не обрабатывалась никакими стимуляторами.
Черенки укоренялись самым простейшим способом - в мокрой ткани и пакете, при комнатной температуре.
С начала эксперимента прошло 14 дней.
Вот как выглядят пятки контрольных черенков -
Изображение
на большинстве черенков уже пробились по одному или несколько корешков.


Вот пятки обработанных черенков -
Изображение
здесь наблюдается гораздо большее количество каллуса, но ни одного корешка ещё нет! Пятки довольно разбухшие, корни явно скоро появятся, но факт - в сравнении с контролем они явно запаздывают.

Нельзя сказать, что NAA не оказала никакого действия, но пока это действие кажется скорее отрицательным. Однако считаю, что не стоит спешить с выводами, т.к. не исключено, что действие стимулятора отразиться больше на качестве корневой, силе и количестве корешков. Поэтому, экспериментальные черенки я не стал выбрасывать, снова завернул их во влажную ткань и планирую осмотреть через неделю.

Что касaется рекомендаций по использованию NAA, в англоязычном интернете встречались следующие дозировки для одревесеневших черенков - 1000-3000ppm с кратковременной экспозицией нижней части черенка, или 50-150ppm с вымачиванием от 12 до 25 часов. Для кратковременной обработки черенков твёрдых пород дерева встречаются рекомендации концентрации до 5000ppm, но отмечено, что эта доза отрицательно действовала на некоторые виды растений, поэтому я для своего эксперимента взял концентрацию 1500ppm, которая на большинстве видов давала положительный эффект, за исключением редких случаев, когда эффекта просто не было.
Аватара пользователя
Аббасов Вахид
Старожил (Ушел навсегда)
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 17:09
Город: Баку
Подпись: Аббасов Вахид
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

  • Жалоба
  • Цитата
  • Screenshot_4.png<\/div>\n\u0432\u043e\u0442 \u0447\u0442\u043e \u043d\u0430\u043f\u0438\u0441\u0430\u043d\u043e \u043d\u0430 \u044d\u0442\u0443 \u0436\u0435 \u0442\u0435\u043c\u0443 \u0443 \u0421\u0442\u043e\u0435\u0432\u0430 \u0442\u043e\u043c2 \u0441\u0442\u0440 132-133. -
    Screenshot_5.png<\/div>
    Screenshot_6.png<\/div>
    Screenshot_7.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u041d\u0435 \u0432 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":false,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=247485","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=247485&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D11987%26start%3D6810%26p%3D247485%23p247485","U_REPORT":"\/app.php\/post\/247485\/report","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=247485#p247485","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=247485&view=show#p247485","U_NEXT_POST_ID":"247635","U_PREV_POST_ID":"247475","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"247485","POST_NUMBER":6816,"POSTER_ID":"3044","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1394454988","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=150&p=247485&thanks=247485&to_id=3044&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"","POSTER_GIVE_COUNT":"","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/3044\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=150&p=247485&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":5,"S_ROW_COUNT":5,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0411\u0430\u043a\u0443","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u0410\u0431\u0431\u0430\u0441\u043e\u0432 \u0412\u0430\u0445\u0438\u0434","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Аббасов Вахид »

sanserg писал(а): Вахид, все правильно написано. Только.... откуда взяться спящим почкам на однолетнем побеге? :). Тем не менее, на месте удаленных почек, примерно через месяц, появляются побеги. Они развиваются видимо из совсем не дифференцированных почек, то есть зачатков на клеточном уровне. Мое мнение, они и становятся "спящими".
Сергей, я и привел слова Смирнова в доказательство твоим.
вот еще цитата оттуда же стр 63. думаю тут есть ответы на твои вопросы. -
Screenshot_4.png
вот что написано на эту же тему у Стоева том2 стр 132-133. -
Screenshot_5.png
Screenshot_6.png
Screenshot_7.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Владимир Иглин
Освоившийся
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 14:08
Город: Челябинск
Подпись: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Владимир Иглин »

Konctantin писал(а):Промежуточный итог эксперимента с нафталин уксусной кислотой (NAA, НУК).
Часть черенков, в соответствии с рекомендациями зарубежных источников, обработана кратковременным погружением в раствор NAA концентрацией 1500ppm (1,5гр/1л). Обрабатывалась нижняя часть, около 2см.
Не знаю,мб только я заметил,что хранение черенков было не "айс"!
Последний раз редактировалось Олег Шведов 11 мар 2014, 19:50, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Не обязательно всё цитировать...
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Konctantin »

Я не понял что вы имеете ввиду.
Что не айс?
Цвет коры, пятки? Что именно вас смущает?

Когда черенки хранятся сотнями и тысячами их не держат в холодильнике в доме, для этого есть другие способы. Конкретно к этим черенкам у меня нет претензий по сохранности абсолютно. Если вы имели ввиду суховатый срез, так они уже две недели как лежат во влажной ткани, не в воде, не удивительно, что срез уже не зеленый, а подсохший. Когда срезы обновлялись они были зелеными, как положено.
Аватара пользователя
Александр Мельников
Модератор
Сообщения: 7223
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 19:50
Город: Москва,участок под Куровское шир.55,59 N долг.38,72 E
Подпись: Александр
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Александр Мельников »

Здравствуйте,коллеги.Черенки укореняю на воде.Поставил в банки 6 марта.

Изображение

А сегодня,через пять дней,уже раскрываются почки у:Русбол,Элегант,Виктория русская,Лора,Дружба,Преображение,Благовест и Надёжный.Хотя все были обработаны железным купоросом от плесени.

Изображение

Слежу за остальными и жду,когда проклюнутся корни.С уважением,Александр.
С уважением,Александр.
Konctantin
Завсегдатай
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 00:35
Город: Пятигорск
Подпись: Константин
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 9 раз

Re: Укоренение черенков в домашних условиях 2013-14гг

Сообщение Konctantin »

В случае укоренения в воде, да и в других случаях, есть смысл сначала провести замачивание в растворе какого нибудь ауксина, например того же NAA. Дело даже не в скорости укоренения, а в том, что ауксины несколько задерживают распускание почек.
Ответить

Вернуться в «Выращивание саженцев винограда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: дядя Фёдор, николай Z и 84 гостя