ФОРУМ ВИНОГРАД

Фартовый писал(а): ↑16 июл 2025, 23:59 Ну а что касается МФК и ИЛП остаюсь при своём мнении, что это ну очень нишевая история.

Это зависит от того, какую нишу вы построили для себя. Если вам не известны современные агротехнологии и вы не работаете правильно с минеральным питанием, не знаете как это делается, то, тогда это точно не для вас. Вы даже не поняли , что сказали. Повсеместно , во всем мире работают крупные предприятия по производству высокоочищенных, быстрорастворимых удобрений для листового питания Полифид, Плантафол, Акварин, Нутриван виноградный. Вы что-нибудь об этом слыхали? А это ведь и есть одна из составных частей ИЛП.
А про капельное орошение что-нибудь слышали? Во всем мире , это одно из основных условий современной агротехники. Но для вас оно тоже «ну очень нишевая история». Я в Штутгарте наблюдал, как эта система эффективно работает на виноградниках.
А вы знаете , ведь и на нашем форуме есть те, кто успешно работает в технологии ИЛП. Это и Прибалтика , и Подмосковье. Вы что-нибудь знаете о них?

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 10:58 Если вам не известны современные агротехнологии и вы не работаете правильно с минеральным питанием, не знаете как это делается, то, тогда это точно не для вас.

У вас даже виноградника нет, но вы предьявляете простым частникам что они на своих 6 сотках не используют "современные агротехнологии" Может мне ещё и в журнале то технике безопасности дома расписываться перед тем как брать мотыгу?

Фартовый писал(а): ↑18 июл 2025, 11:38 У вас даже виноградника нет, но вы предьявляете простым частникам что они на своих 6 сотках не используют "современные агротехнологии"

Всё не так , Владимир. Я общаюсь с виноградарями, в нашей областной библиотеке проходят семинары. Я реально вижу как люди умело работают с минеральными удобрениями. Вы снова не обратили внимание на то, что на нашем форуме так работают опытные виноградари. Именно, в технологии ИЛП.Спросите у них. То, что я показываю, это результат моих опытов. Начинал с сорока кустов. Но, не это главное. У меня немало других подопытных растений.
Виноград, это достаточно простое растение. Эта лиана прощает многие ошибки и успешно сопротивляется многим неумелым действиям со стороны любителей. Это факт. И не нужно требовать от любителей профессионального подхода. Мой эксперимент, это не «народное средство». Это результат работы многих ученых и практиков во всем мире. Я поставил себе задачу адаптировать этот опыт к условиям маленькой дачи. Попутно обнаружилось, что этот метод позволяет полностью отказаться от фунгицидов. Этот вывод соответствует результатам работы ученых Египта, Израиля, Америки и многих других, которые я приводил в соответствующей теме.
Я как раз вам ничего не навязываю, я лишь ответил вам на ваш фактический запрет передовых технологий. Они есть, без них современное растениеводство немыслимо, и многие любители так работают. Примите это как информацию.

Фартовый писал(а): ↑18 июл 2025, 11:38 Может мне ещё и в журнале то технике безопасности дома расписываться перед тем как брать мотыгу?

Да, я уверен, это время придет. Земля это бесценный дар. На века. Пять лет учат в университета чтобы получить профессионального агронома по защите растений. А у нас любой сейчас шмыганул в хозмаг, нагрузил в авоську кучу ядохимикатов и давай "пшикать" без разбору. А почему бы ему не пшикать? Он ведь получил форумно-блогерско-народное образование. Там предписано повиновение господину "Полыхнет". В народе это называют "профилактика". И лупят без разбору, в том числе и запрещенными препаратами. А ведь в Советском Союзе был строгий контроль. В розницу , например гербициды не продавали.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 12:06 И лупят без разбору

Ну и чем отличается применение с этой тз МФК, Топаза или Скора? Все перечисленные 3 класс опасности. Соответственно одинаково распиратор, очки, перчатки, защита тела, а вы рассказываете что МФК чуть ли не полностью безопасен.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 12:06 обнаружилось, что этот метод позволяет полностью отказаться от фунгицидов. Этот вывод соответствует результатам работы ученых Египта, Израиля, Америки и многих других

Я где то тут на форуме видел информацию, что Вы у Натальи - админа и собственника этого форума/сайта пытались внедрить Ваши ноу-хау. Я припоминаю только прижженные листья. Сейчас, насколько я знаю, Наталья использует химию. Так что у вас пошло не так? Не хватило знаний, опыта, терпения, желания? Если я что то напутал- извините заранее, но хотелось бы все таки узнать окончание этой истории- результат эксперимента.

Фартовый писал(а): ↑18 июл 2025, 12:58 Ну и чем отличается применение с этой тз МФК, Топаза или Скора? Все перечисленные 3 класс опасности. Соответственно одинаково распиратор, очки, перчатки, защита тела, а вы рассказываете что МФК чуть ли не полностью безопасен.

Безопасность, и аппетитность МФК вы для себя уже много раз доказали. Сомневаюсь, что вы колбасу, хлеб, напитки в противогазе употребляли. А ведь именно эти и многие другие продукты содержат монофосфат калия.
А что такое Топаз? Это яд печени. Об этом прямо пишет производитель. А вот ещё о нем :
"4.1.4 При отравлении пероральным путем (при проглатывании) Возбуждение, сменяющееся сонливостью, слабость, сонливость снижение двигательной активности и реакции на внешние раздражители, тошнота, рвота, возможна диарея; в более тяжелых случаях - нарушение ритма дыхания, потеря сознания".
Разницу чувствуете? Если нет, поступим проще. В прямом эфире я приготовлю свой раствор с 200гр. на 10 л МФК, а вы свой с Топазом, и тяпнем по пол-стаканчика прямо из опрыскивателя. Идет? Я уже это делал, а вам слабо?
Это не кураж. У МФК нет срока ожидания. Можно пробовать любой урожай в этот же день после опрыскивания. Когда я инженер-гидротехник как дилетант занялся профессионально овощеводством в лихие годы, то всегда опасался всяких ядов. Были случаи, что не оставили в журнале запись об обработках. То есть нет даты и чем опрыскивали. Забыли.Так вот я шел и просто ел немытые овощи. Для гарантии. А что, лучше на покупателях проверять?
Потом послал это всё подальше, нашел ученых-единомышленников и стали мы искать другие пути. Удалось в поле полностью отказаться от фунгицидов на капусте, томатах, огурцах, перце. Вот с жуками , кузнечиками и клещами сложнее. Инсектициды всё же применяли, но значительно меньше. Наши листовые обработки и тут хорошо помогали.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 14:01МФК

Пожелание.
Пишите о МФК в теме эксперимент. Или никто эту тему не посещает?
Вроде как тема "мой день на винограднике" имеет вполне понятное название, и реклама ИЛП, для этой темы, просто СПАМ.

Отправлено спустя 15 минут 41 секунду:

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 12:06 В розницу , например гербициды не продавали.

Зато продавали НИТРАФЕН, и от болезней и от вредителей. Потом его запретили, что бы продавать дорогие и бесполезные препараты от Синтгета и др. И началась тема- деньги на ветер.

Игорь 25 писал(а): ↑18 июл 2025, 14:07 Пишите о МФК в теме эксперимент. Или никто эту тему не посещает?

Игорь, вы невнимательны. Я четко следую правилу- только отвечать на вопрос об МФК. Этот вопрос был поставлен. Я на него ответил . По собственной инициативе я пишу об МФК только в соответствующей теме.Кстати, эта тема универсальна. Скорее к спаму можно отнести ваши предложения о подрубке корней винограда. Ведь это реальный совет по уничтожению виноградника. И это при том, что существуют вполне определенные способы решения вашей проблемы. Вот в теме про МФК я и напишу как не допустить вырубки возрастного винограда.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 14:23 Скорее к спаму можно отнести ваши предложения о подрубке корней винограда. Ведь это реальный совет по уничтожению виноградника.

Поживём увидим.
По крайней мере моему винограднику с корнями от 8 до 63 лет удаление части корней не повредит. Пока вижу только положительное влияние, на уменьшение жирования кустов, ослабление роста пасынков, отсутствие просыпания зимующих глазков... и продолжаю эксперименты. Грозди растут, ягода начинает окрашиваться, всё как положено, заточено на урожай а не на ботву.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 15:07 Игорь, это же не корректно. Ведь ещё в самом начале, я написал, что я не рекомендации показываю. И что так делать нельзя.

Поясняю- доживёте до возраста винограда 10-30-60 лет, тогда и будете судить, что можно а что нельзя.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 15:07 Я не спорю, что есть такой термин "жирование". Я знаю, что подобный недостаток существует. Но, он до смешного просто устраняется. Мало того, при разумной агротехнике это благо, а не горе

Я задавал вопрос как это до смешного просто- Вы ушли от ответа.

Fatter писал(а): ↑18 июл 2025, 15:07 В этом сила науки.

Пожалуйста пишите о силе науки в своей теме.

А виноград сам решит, куда ему направлять корни, если что- я ему помогу сдерживаться, удаляя ненужное. Почти без удобрения, без ИЛП, без "учёных из австралии".