Виноград в Подмосковье

[Евгений Родимин]

ХЗЧ под названием Башкирский сладкий.

Я думал ты его удалил. Что побудило оставить?

[Янн]

ХЗЧ под названием Башкирский сладкий.

Я думал ты его удалил. Что побудило оставить?

Янн: Евгений, я его удалил. Записи прошлогодние. Многие переживают ,что виноград в ОГ ещё не цветёт,так рано же. Как видно из записей в прошлый год с более благоприятной весной,виноград в ОГ зацвёл в середине июня ,а некоторые сорта и в конце июня. Рановато ещё беспокоится

[Arsenal]

двух фрамуг общей площадью 1м2 будет достаточно для проветривания теплицы размером 6 на 3. Объём такой теплицы равен примерно 36 м3

Когда-то сохранил себе СНиП "Теплицы и парники" как руководство к действиям. Мы хоть не промышленники, но точно тепличники. Подумал, чего буду игнорировать НТД.

"4.18. В однопролетных теплицах площади приточных и вытяжных проемов для естественной вентиляции следует определять расчетом.
В многопролетных теплицах, предназначенных для выращивания овощей, общую площадьпроемов для естественной вентиляции необходимо принимать: в районах севернее 60° с. ш.—не менее 10%, в остальных районах — не менее 20 % общей поверхности ограждения теплиц.
..."

Методом мозгового штурма среди себя (как всегда, избыточного по результатам ), принял ориентир в 20%, и понаделал форточек в виде съемных сегментов кровли, аж во всю длину теплицы
Как выяснилось на практике, достаточно открыть нижнюю форточку размерами 1х2 м и верхнюю дверь примерно такого же размера, чтобы заиметь неслабую тягу. Но это у меня, из-за особенностей участка со склоном. На равнине, возможно, надо делать по СНиП?
Тема интересная. Кто какие площади для проветривания делал, почему, и какие результаты.

Оффтопик: открыть

Наверное надо проситься в соответствующую тепличную тему. Или делать новую, например, "Теплицы: проблемы и решения" или назвать как-то похоже.
Как считаете, нужна ли тема о проблемах выращивания в теплицах?
Лично у меня до того как построил, было мнение, что теплицы - это чуть ли не волшебная таблетка. Оказалось, что проблем в них полным полно и выше крыши.
Но это и возможности.
Сегодня ходил пасынковал и задумался: а надо ли в теплицах оставлять пасынковый лист, или не надо? И еще много о чем думалось на тему тепличных особенностей и проблем. Может, совместно они решатся веселее.

[Евгений Родимин]

Сегодня ходил пасынковал и задумался: а надо ли в теплицах оставлять пасынковый лист, или не надо? .

Пасынки всегда надо оставлять, хотя бы укороченные, чтобы почки к зиме были устойчивее.
Поеду в выходные сделаю фото со шпалеры - как распускаются почки на одном кусте, где были пасынки и где выламывал. В теплице перепады температуры воздуха зимой ещё больше, чем в ОГ. Но хорошее укрытие спасет.

[Arsenal]

Евгений, здравствуйте. Однако, помню мнение и действия Сидоряки, который убирает все пасынки аж до верха шпалеры, и оставляет их только в верхней части побегов и на их свисающем приросте. Он нагоняет основной листовой аппарат, и только потом, в фазы набора массы гроздей и их вызревания, подключает пасынковый лист.
У него, конечно, неслабая нагрузка на кусты, и при такой вряд ли проснутся зимующие почки, и так есть чему грузить куст и каждый побег.
Может и нам не надо бояться? особенно не надо бояться в теплицах?
===

Продолжение истории с "искусственным оплодотворением" Викинга
На всех оставленных побегах, показывавших после "тёмной" зачатки соцветий, по состоянию на вчера нет ни одного, имевшего бы по одному будущему соцветию. Везде по 2, а местами и по 3. И это на якобы бесплодном Викинге.

IMG_9672.JPG

IMG_9671.JPG

IMG_9670.JPG

И так далее.

Считаю эксперимент успешным.
Результат поясняю не только устраиванием "тёмной", но также кормлением по фазам в прошлом сезоне, и применением в нём программы обработок стимуляторами развития и антистрессантами. Понятно, что делал все это не по часам, но старался худо-бедно придерживаться рекомендаций. Думаю, что положительно сказался комплексный подход, а не только созданные весной темновые условия.

[Евгений Родимин]

помню мнение и действия Сидоряки, который убирает все пасынки аж до верха шпалеры,
Может и нам не надо бояться? особенно не надо бояться в теплицах?
===

У Сидоряки не бывает таких морозов.
В теплице можно не бояться, если зимнее укрытие надежное и есть опыт. Но у меня не получалось - я когда-то пару раз пробовал посадить виноград в теплице (Аладдин, ТурЭлита). Урывал так - сам бы зимовал. Оба раза вымерзли. В ОГ выращивать проще, снег помогает ИМХО.

[Arsenal]

Евгений, я в снеге и его положительном влиянии полностью разуверился. ИМХО, не самое плотное и теплое укрытие - наш вариант. У нас отвратное лето. А зимы в чем-то сопоставимы с украинскими: оттепель за оттепелью, потом мороз, потом опять оттепель... качели.

[пчелка45]

Температура в ОГ Т=12*Под плиткой Т= 14*Под плиткой ,под укрытием Т=15*

Очень красиво выглядит ваша конструкция, только непонятно - летом вы и плитку убираете вместе с укрытием или корневая продолжает отсиживаться в бетонном бункере ?

Действительно все смотрится красиво..и возникает тот же вопрос..корневая так и развивается под бетоном?
Убираете ли вы плитку когда-нибудь..на зиму..на лето?

[Евгений Родимин]

Евгений, я в снеге и его положительном влиянии полностью разуверился. ИМХО, не самое плотное и теплое укрытие - наш вариант. У нас отвратное лето. А зимы в чем-то сопоставимы с украинскими: оттепель за оттепелью, потом мороз, потом опять оттепель... качели.

Как ещё сорта выбирать. Я стараюсь сажать, в основном, с морозоустойчивостью не хуже -27-30. Под снегом и без укрытия они чувствуют себя прекрасно. Оттепели опасны для сортов, которые на оттепели чутко реагируют. В эту суровую зиму, виноград под одним снегом перезимовал отлично. А вот Зилга, которую слегка прикрыл и все лето выламывал пасынки, не раскрыла весной ни одной почки. А ведь она более морозоустойчива, чем, например Бианка или ЦМ, которые хорошо перезимовали под снегом. Но это, опять таки, для ОГ.

[Arsenal]

Температура в ОГ Т=12*Под плиткой Т= 14*Под плиткой ,под укрытием Т=15*

Очень красиво выглядит ваша конструкция, только непонятно - летом вы и плитку убираете вместе с укрытием или корневая продолжает отсиживаться в бетонном бункере ?

Действительно все смотрится красиво..и возникает тот же вопрос..корневая так и развивается под бетоном?
Убираете ли вы плитку когда-нибудь..на зиму..на лето?

А надо убирать?
На Юге каждый наверняка видел как растут огромные кусты винограда по стенам и беседкам, выходя из асфальта либо бетона двора, а то и городских улиц.

Оффтопик: открыть

Есть и книги на эту тему. Вот, например, ссылка на краткое описание пристенной культуры http://vinograd.info/knigi/priusadebnyy ... grada.html
Во дворе моих дедушки и бабушки в Одессе было точно так же. Двор был асфальтированным и бетонированным, виноград выходил буквально из-под бетона с асфальтом и шел на беседочные конструкции.

А у нас на Севере мощение плиткой - еще больший плюс, чем на Юге. Как минимум, полоть не надо